Лариса (Самара): Уезжать за границу из России - всегда риск. Ответ на письма: "Дана (Англия): Рассуждения о среднем классе" и "Джейн (Канада): Забудьте о судьбе золушки".

Здравствуйте, девочки! Ещё с прошлого года запомнились эти письма. Сложно с ними спорить, там всё очень обстоятельно изложено, всё очень логично, да и потом, устами тех, кто долго живёт в этих странах, устами полностью реализовавших, самостоятельных женщин. Я полностью согласна: уезжать по любви ли, по расчёту ли из России – всегда риск. Да, больно возвращаться в случае неудачи. Да, лучше быть красивой, успешной, образованной, самостоятельной, независимой, желанной, чем жалкой, никому ненужной, бедной и зависимой, здесь ли, за границей ли, кто ж спорит. Но давайте посмотрим на ситуацию с другой стороны, глазами так сказать среднестатистической женщины, НЕ МОСКВИЧКИ (Москва, извините, это не Россия, это другое государство и там случаются всякие чудеса, и жизнь похожа на европейскую и возможно, там у молодой женщины ошеломительные перспективы), скажем, разведённой или одинокой мамы, неглупой, образованной, не красавицы, но не страшной, имеющей «голову на плечах». Интересно, вот эти строчки из письма про неё?

«В любую страну, если приложить усилия, можно приехать работать или учиться, в этом направлении и стоит думать молодым девушкам, а не растрачиваться на иностранных визитеров ради пары сотен долларов».

Работать? Кто её там ждёт? Где, извините? Кем работать? Au Pair (домработницей)? Или в гостинице? Да, это не худший вариант. Но туда берут до 25 – 30 лет (максимум), да и то, это такая история и стоит таких денег!!! И никогда, если есть дети. Никогда. А после 30 лет? Или это уже не «молодость»? Учиться? Да, совсем молодые девочки, студентки, могут попытаться. Только попытаться, по обмену студентами, подработать летом на сельхозработах. Или нужны родители, которые в состоянии оплатить десятки тысяч долларов за образование. Таких много? Ну да есть, случаются :). Вот уж работать русских точно НИКТО НИГДЕ не ждёт, если ты, конечно не суперспециалист, без пяти минут лауреат нобелевской премии. Это сказки.

Давайте дальше: что ждёт сейчас в плане брака такую среднестатистическую женщину (учителя, инженера, служащего, медработника, чиновника невысокого ранга) здесь в России, в глухой провинции, в не очень глухой провинции, совсем не в провинции (но не в Москве, мы договорились Москву в расчёт не брать, хотя, не будет её исключать, люди там тоже живут по-разному). Так вот, такую женщину ждёт МАЛО ЧТО ПРИЛИЧНОГО, мне кажется. Ею могут интересоваться а). женатые, о боже, сплошь и рядом, а что ж, женатому мужику-то не потешить самолюбие: жена, любовница, полный джентльменский набор; б). асоциальные элементы (пьяницы, судимые, какие-то тёмные альфонсообразные личности). Девочки, у меня на старой работе случай был: замглавного бухгалтера, такая классная женщина, самостоятельная, симпатичная, растит двух сыновей одна, машину водит, частный дом на ней, родственников вообще нет, в 38 лет как девчонка выглядит. Вышла замуж за мужика, который 7 лет отсидел в тюрьме!!! Я как увидела его, я просто чуть не упала, ну на лице написано: уголовник, я ещё и не знала даже, что он сидел, а потом, когда узнала, что они ещё и РАСПИСАЛИСЬ, нет, дай бог им всего хорошего, конечно, но я не думаю, что такая женщина заслуживает только этого... Это вот от хорошей жизни, вы мне скажите? ОК, дальше в). возможно, разведённые, которые болтаются между старой женой и новой подругой и годами не могут определиться, или которые очень быстро определяются и с разводом и с новой подругой, но лучше бы они не определялись, такие сокровища :)  г). …. И не знаю, кого ещё сюда и добавить… Ну изредка пожиловатые мужчинки лет 65 и старше, которые на волне всеобщего мужского дефицита также начинают думать, что они представляют какую-то ценность для молодых женщин :).

Итак, как это ни печально звучит, но на семейной жизни здесь в России такой женщине (а чем глуше провинция – тем жизнь беспросветнее и бесперспективнее) можно смело поставить точку и принять это как данность. А хочется?

Да, авторы писем вполне реально описывают ситуацию среднего класса, класса чуть ниже среднего, и вообще, материальное положение вещей. Но всё-таки: можем ли мы сопоставить, скажем, русского учителя, среднетехнического специалиста (прораба там, техника, мастера), служащего, водителя с таким же из Европы/Америки? Скорее нет, чем да. Я жила в Европе, я знаю, что я говорю. На очень небольшую зарплату человек может снимать небольшой дом/квартиру, иметь его по ипотеке/в кредит, купить машину, ездить иногда отдыхать в своей стране или заграницу, ходить в кафе и в кино, содержать неработающую жену. Конечно, лучше такой жене поскорее адаптироваться, выучить язык и работать самой, кто ж спорит! Всем тогда будет лучше и проще, но кто мешает? Дерзайте! Но нужно всё-таки иметь такого человека рядом, который не будет упрекать, если это не произойдёт немедленно, а всё-таки поддержит и поможет. То есть, там небогатый человек – небогатый, а в России есть достаточно богатые, а потом идут беспросветно бедные, что-то в таком духе. Безо всякой попытки идеализировать вещи, навоображать «молочные реки» и «кисельные берега», я абсолютно согласна с тем, что нужно «хотя бы примерно представлять себе, чем будете заниматься в новой стране и в какую сторону будете бежать, если новая страна в лице любимого мужа повернется к вам спиной. Худшее, что можно сделать, это вложить свою судьбу в руки "доброго дядечки с интернета", и я согласна с тем, что «одинокие мужчины средних лет с определенным капиталом панически боятся половины этого капитала лишиться в результате брака и развода». Да, невест из Восточной Европы не ищут очень состоятельные, очень выдающиеся и очень успешные мужчины. И конечно, обе стороны думают, прежде чем принимают решение. Но ведь русские женщины хотят найти спутника за рубежом, потому что это невозможно сделать на Родине, потому что здесь обстановка вообще не располагает к семейной жизни зачастую, так почему же нужно считать, что российским женщинам можно иметь какой-то расчёт в голове, а западным мужчинам нет? Да, обе стороны рассчитывают. Но если это только расчет, то вряд ли такой «проект» :) будет успешным, но если тебе нравится человек, он тебе интересен, или ты влюбилась в него, то может быть, просто не стоит рассчитывать на что-то необыкновенное, шикарное, лёгкое, а просто смотреть на жизнь пореальнее? Конечно, избранником не должен быть прямо не пойми кем: сто пятьдесят раз женатый или вообще неженатый и до 50 лет живущий с мамой-папой, алкоголик (и там такие есть, есть-есть, поверьте), человек без определённых занятий, с очень непонятной или прямо-таки мутной финансовой ситуацией. Ни в коем случае. Просто имея отношения с западным мужчиной, девочки, имейте ещё голову на плечах, сравните жизнь здесь с той, которая будет у вас там. Если у вас здесь свой бизнес, куча поклонников и возможностей и вообще всё в шоколаде, то действительно, а стоит ли? А если вы здесь изо дня в день одиноки и из года в год ходите на работу, которую вы не бросаете только потому, что другая будет ничуть не лучше (с нашими-то акульими привычками в плане трудовых отношений сейчас), потому, что если чуть ты старше 30, то вообще работодатели смотрят на тебя так, как будто тебе завтра на пенсию и ты вот-вот будешь больная и немощная, и даже в крупном городе работой (пусть и не очень) особо не поразбрасываешься, если, оставаясь здесь вы на 100 процентов уверены, что и через 10 и 20 лет ничего не изменится в вашей жизни, то что вы теряете, попытавшись связать свою жизнь с человеком, который вам небезразличен? В общем, «думайте сами, решайте сами» :). 

Всем удачи и любви,

Лариса (Самара)

18 января 2006

Рубрика "Статьи и письма на тему иностранного замужества и жизни русской эмиграции"

Письма направляйте на адрес редакции

Ссылки по теме "Уехать за границу из России":
Почему наши женщины покидают Россию и уезжают за границу (исповеди уехавших за рубеж)
Уезжать за границу из России - всегда риск

Здравствуйте, Ольга! Давно не читала ваш журнал - не было меня в городе. Долго путешествовала, пожила в городе 25-и веков (Крым), побывала в монастырях 13-14 веков, в кельях монахов, даже не верится, что здесь они когда-то жили, здесь молились, здесь спали. Это 13 век, я впервые прикоснулась к такой истории Христианства, старше наверное только Армения. Прикоснулась к святым мощам, попила святой воды и обновленная вернулась в родные пенаты. Мельком проглядела реплики в мой адрес. 

Дамы! Вы как будто бы оправдываетесь. Ну имею я свою точку зрения, может несколько иную. Я еще раз повторю, что не понимаю тех женщин, которые считают, что мужчины им чем-то обязаны. Я считаю, что всего в жизни нужно добиваться своими мозгами и трудом. В этом плане мне очень симпатично письмо Tati (Мадрид) – "Для того, чтобы жить достойно, женщине не обязательно выходить замуж и зависеть от мужчины". Молодец! У вас все получится в этой жизни. Ну, а остальным моим оппонентам, я хочу дать ссылку на статью из газеты Дни.ру - dni.ru/news/rita/2006/1/12/75865.html. Статья очень поучительная, может кому-то и поможет. 

С уважением, Светлана Кондратьевна, Владивосток

18 января 2006

Рубрика "Статьи и письма на тему иностранного замужества и жизни русской эмиграции"

Письма направляйте на адрес редакции

Здравствуйте! Мне очень нравится этот журнал, настоящее интересное издание для женщин! Нашла ссылку на него приблизительно год назад, когда заинтересовалась темой адаптации наших женщин в новой для них стране проживания. Тогда же «отрапортовала» по данному поводу своей подруге, выехавшей в США на постоянное место жительство, и находящейся в состоянии ужасной депрессии. Огромное вам спасибо от ее имени. Меня же данная тематика интересовала потому, что как раз в то время у меня были серьезные (к сожалению, с моей стороны только, как я теперь понимаю), отношения с немецким мужчиной. Мне нужно было собрать максимум информации о браке с иностранцами, в частности с немцами, а также о жизни своих бывших соотечественниц в Германии. История с немцем отняла у меня много моральных сил, ее исход «убил» меня изнутри. С депрессией я справилась, но, как видно, выводов правильных сделать не смогла. Поэтому нуждаюсь в вашем совете, если, конечно, это возможно. 

В данный момент я общаюсь с 35-летним мужчиной из Великобритании. Познакомилась с ним на сайте одного из многочисленных брачных агентств. Сама написала ему. Мне 28 лет, я образованная, довольно симпатичная женщина, но, как оказалось, большинство иностранных мужчин, пользующихся тем сайтом, реагируют более живо и положительно на женщин без «истории». Я разведена, дочке 8 лет. Многие так откровенно и писали: «Ты – замечательная женщина, но, извини, у тебя ребенок, а мне бы не хотелось утруждать себя этой проблемой». 

Я решила, что найду мужчину, которого я буду любить, который полюбит меня и примет моего ребенка. Мне известно о том, каков контингент мужчин, выходящих на общение с нашими женщинами. Но надежда на то, что среди неудачников, престарелых плэйбоев, женатых искателей приключений и прочих, можно встретить действительно серьезного достойного мужчину, еще теплится. Я решила, что хочу улучшить свою жизнь и жизнь своего ребенка, а не ухудшить, а, значит, нужно искать именно того, кто нужен мне. 

Я живу в Украине, зарабатываю неплохие деньги, если исходить из того, что живу не в столице, как прежде, а в сравнительно небольшом городе, где зарплата 400-500 долларов в месяц для многих – всего лишь мечта (при этом я особо не «вкалываю»). Одна проблема – я этих денег практически не вижу, львиная доля уходит на Интернет, оплату счетов за отправку сообщений по мобильному телефону за рубеж и пр. Я готова пойти на траты ради того, чтобы оставаться в контакте с дорогим мне человеком, никогда не концентрируюсь на финансовой стороне вопроса в плане «Пожалуйста, оплати мне Интернет и телефон», считаю это унизительным. Но вот вчера произошла «маленькая трагедия» во мне, не спала до утра, очень переживаю и – посмотрела на отношения со своим англичанином другими глазами! 

Мы общаемся сравнительно недавно, но каждый день несколько часов в Интернет (порой 5-6 часов, допоздна…и среди дня…и в выходные…и СМС). С самого начала с его стороны я ощущаю настоящий интерес! Плюс он всегда подчеркивает, что мой ребенок – часть меня и что, если мы будем вместе, то мой ребенок играет большую роль в наших взаимоотношениях. Как я сказала выше, ему 35 лет, был женат, та женщина на 12 лет старше, у нее 3-е своих взрослых детей. Он немного полный, пережил сердечный приступ и 3 операции (рак). Живет в сельской местности. Имеет небольшой бизнес (продает товары через Интернет-магазин), а так же работает в другом городе на своего друга, пару дней в неделю. 

С самого начала он писал о том, что не хочет, чтобы его жена была материалисткой, что он всегда будет стабилен, он небогат, деньги – зло и так далее. А мне и не нужен богатый муж, мне нужна обычная нормальная семья. Пару раз интересовался, не нужна ли его помощь в плане денег, я отказывалась. Решил приехать к нам, купил билет на самолет, но сказал, что деньги на билет занял у друга. Должен был прилететь, но не прилетел. В то утро не завелась машина, он не смог добраться до аэропорта. Я была в шоке! 

После «положительного» опыта общения с немцем, мне история с машиной показалась ложью. Но к обеду выяснилось, что прилететь он сможет, только уже не к нам, так как нет достаточных средств на несколько перелетов, а в Киев. Опять купил билеты, деньги занял опять у друга. А те билеты, по его словам, «пропали». Авиакомпания не вернула деньги, и обменять не позволила (у меня сомнение по этому поводу!). 

В Киеве все прошло нормально. Только выяснилось, что у него возникли проблемы с разводом. По какой-то причине развод считается недействительным. И только в конце января будут готовы правильные документы. Сегодня вот оказалось, что в середине марта. Я узнала, почему он продает дом (до того говорил, что не может позволить содержать большой дом, дорого). Дом куплен в кредит, вложены деньги его, а также деньги жены. Болезненно реагирует на вопросы о прошлых взаимоотношениях. Решили заниматься сбором документов для визы заблаговременно. Для того, чтобы сделать проездной документ ребенку, а также собрать другие бумажки, нужны деньги. Знаете, что это такое: плати за каждый штамп. 

Я купила билеты на поезд для нас на февраль. Потратилась на поездку в Киев. Январь – тяжелый месяц для отрасли, в которой работаю. Зарплата будет минимальная. Он загорелся идеей интенсивного обучения моего ребенка английскому языку, беспокоится, что будут трудности в адаптации из-за незнания языка. Я много работаю, нет времени и сил уделять этой проблеме, делаю все по мере возможностей. Он пожелал, чтобы я наняла репетитора, а также купила хорошие обучающие материалы для моей девочки. У меня действительно финансовые проблемы на сегодняшний день! Ребенок весь декабрь пролежал в больнице. Те деньги, что были отложены про запас, потрачены. Но он и сам вызвался оплатить обучение, так как мы теперь – часть его жизни (по его словам). Я объяснила, что не хотела бы брать деньги от него, он настаивал, что так нужно нам всем, потому что вопрос обучения ребенка английскому – жизненно важен. Он начал искать способы отправки денег. Спросил сколько денег нужно. Я ответила, что мне нужно поговорить с репетитором, а так же посмотреть стоимость обучающего материала. То есть с моей стороны все разумно! Драть немыслимые суммы с него я не собиралась и не собираюсь. Оказалось, что нет способа переслать деньги в Украину. Он не может воспользоваться «Вестерн Юнион» по каким-то причинам (объяснял, но я так и не поняла) и вообще практически невозможно выслать деньги посредством «Вестерн Юнион» в Украину. Спросил, не могла бы я занять денег до его приезда в феврале. А он, как приедет, отдаст. Я вообще не люблю занимать деньги! Он продолжает настаивать, а у меня нет средств на эти «игры». 

Потом сказал, что во время приезда в феврале положит на мой счет около 6000 гривен на визы (визы стоят около 5000 гривен - чуть меньше 1000 долларов, 1000 гривен - около 200 долларов, пожелал дать нам на расходы). Но при себе, на расходы во время пребывания, у него будет 500 гривен (менее 100 долларов). После того, как мы встретились, все чаще звучит, что «мы будем бедными». На еду у нас будет 250 долларов в месяц. А чтобы накопить деньги на визы и билеты, он должен быть очень экономным и во всем себе отказывать. 

Как я понимаю, бизнес его работает. Ежедневно получает заказы через Интернет, отправляет заказчикам. Не могу поверить, что у него колоссальные финансовые проблемы. Я знаю, что большую часть прибыли в Великобритании съедают различные платежи. Получается, что у него 2 работы, одна из которых – свой бизнес. Неужели все так плохо?! 

И еще. Он выказал беспокойство по поводу того, что может потерять свой капитал (вроде как я могу отобрать). Я предложила составить брачный контракт. На днях получилось так, что внезапно оборвалось Интернет-соединение. Это было поздно вечером, мы не смогли продолжить общение. У меня оставалось немного денег на счету мобильного телефона, я отправила ему несколько сообщений о том, что не получается ликвидировать проблему с Интернетом и что нет денег на счету телефона, то есть сообщения отправлять не имею возможности. На следующий день меня ожидал «сюрприз». Получается, что его жена пользовалась подобной уловкой для того, чтобы встречаться с другими мужчинами, он эту ситуацию перенес на наши отношения, день был испорчен. 

Мне этот человек очень нравится, рядом с ним мне было очень «уютно», он очень веселый, нравится его слова по отношению к моему ребенку, он говорит очень много разумных вещей о взаимоотношениях вообще и о наших отношениях в частности. Смущает, правда, что если я говорю о том, чтобы сначала самой побывать в стране, а потом уже забрать ребенка, он реагирует не очень доброжелательно. Говорит, что не хочет быть причиной нашего с ребенком расставания. Но ведь, выезжая в чужую страну, я отдаю себя в руки практически незнакомого человека. Если еду сразу с ребенком, то - и здоровье, и жизнь моего ребенка! Продолжая разговор о том, что имеет смысл сначала самой поехать, я чувствую себя (по результату общения, сугубо мои ощущения) матерью, избегающей своих материнских обязанностей. Вот то, о чем хотела написать. 

Моя подруга говорит мне, что создается впечатление, что он не спешит вкладывать средства в меня, пока не будет уверен до конца. И что он поехал ко мне, как турист. Отложил визит в город, где живу я и моя семья. Настаивает на том, что он должен мне помочь материально (документы, визы и так далее). 

Я уже не знаю, что думать. Бывают разные ситуации в жизни. Не стоит забывать и о разнице в менталитете. Но все же? Понятно, что в 28 лет я должна научиться принимать решения сама и не опираться на мнение подруг… Но все же мне кажется, что, попадая в сложные ситуации, стоит спросить совета у друга. Так мне больно было после истории с моим немцем (нет сил вспоминать!), все пропустила через сердце и нервы. Боюсь, что и в этот раз мое трепетное отношение к человеку, забота о его чувствах и положительных эмоциях относительно наших взаимоотношений, не приведет ни к чему хорошему. 

Подскажите, пожалуйста, как можно узнать о человеке больше, если он не любит рассказывать подробно о себе, членах своей семьи (мать, отец, братья)? Как нужно себя вести с ним, чтобы попытаться обезопасить себя и своего ребенка? То есть, как дать понять человеку, что если он задумал поиграть со мной, что этого не стоит делать? Вот перечитываю вопросы, а звучат они глупо! Но ведь можно попытаться?.. 

Пожалуйста, если у кого-то найдется немного времени, посоветуйте мне, как я должна себя вести в данной ситуации. 

С уважением, Анна

19 января 2006

(Эта тема по просьбе Анны закрыта, письма с откликами больше не принимаются. Большое спасибо всем, кто нашел время ей написать и поддержать).

Рубрика "Русские в Англии"

..	СОВРЕМЕННАЯ ПРОЗА. МАРИНА КОРЕЦ (ДОНЕЦК, УКРАИНА) ПЯТНИЦА, 27 ЯНВАРЯ 2006 УКОЛ В СЕРДЦЕ. РАССКАЗ

..	ПОЭТИЧЕСКИЙ ДЕСЕРТ. СВЕТЛАНА МАКАРЕНКО (PRINCESS) ПЯТНИЦА, 27 ЯНВАРЯ 2006 И ПЕРЬЯ ТЯЖЕЛЫЕ АНГЕЛ В ЧЕРНИЛА МАКНУЛ...

Уважаемые читательницы и члены нашего женского клуба! Прежде, чем написать письмо в редакцию, пожалуйста, ознакомьтесь с правилами:

Ваши электронные адреса, как правило, в клубе не публикуются, все отклики и комментарии вы можете получать через меня после публикации ваших писем в клубе (причина - жалобы на спам). Из-за увеличившегося потока писем, я теперь не веду личной переписки и отвечаю на письма, адресованные в клуб, только на этих страницах. Подтверждений о получении нового запроса, отклика или откровения не рассылаю, а просто ставлю письмо на очередь, но немедленно переправляю адресатам все полученные отклики.

Если вы желаете задать вопрос, написать письмо или отклик, то обязательно указывайте дату, имя автора и тему публикации того письма или материала, по поводу которого высказываетесь (желательно и линк). Обязательно подписывайтесь в письме именем, под которым вы хотите публиковать свое письмо. Если письмо не для публикации - не забывайте меня предупредить об этом. 

Я публикую не все письма, пришедшие на адрес редакции. Исключение могут составлять такие письма: 
автор отклика просил его не публиковать, а только переслать автору вопроса, опубликованного в клубе;
письмо написано в невежливой и недоброжелательной форме;
письмо содержит клевету в мой адрес или в адрес моих читательниц; 
письма большого и множественного объема (это тоже вид спама); 
письма на некоторые политические, религиозные и национальные темы, если эти письма могут задеть чувства, честь и достоинство моих читателей; 
случайные письма с незнакомых мне ранее анонимных почтовых адресов;
письма, написанные ЗАГЛАВНЫМИ БУКВАМИ, латиницей или на иностранном языке, а также неграмотные и неряшливые послания. 

Я также оставляю за собой право сокращать, корректировать и редактировать публикуемые в журнале письма и материалы.

И не спешите отправить письмо - перечитайте, исправьте опечатки и расставьте пробелы после слов, точек и запятых! 

Для авторов статей и прозы: к публикации могут быть приняты только эксклюзивные статьи и рассказы, до этого нигде не опубликованные и не лежащие в интернете.

Опубликованные письма, материалы и фотографии не удаляются.

Если у вас нет русской клавиатуры, пользуйтесь услугами сайтов:
www.translit.ru
Виртуальная Русская Клавиатура "Нет транслиту!"