Ваши письма в женский интернет-клуб 4 МАЯ 2005 Жаклин, Франция: Ответ на письмо Николь из Италии "Ответ на письмо Ирины из Москвы "Кто и почему обвиняет "русских жен" в корысти".  Дорогая Николь! С самого начала меня привлекли Ваши письма, а последнее http://newwoman.ru/letters_327.html#l3 - лучше некуда! Браво, и как говорится по-французски, "анкор, анкор": пишите еще!  Действительно, две зарплаты в семье - это уже другой коленкор. И на детях экономить не приходится, и родителям можно преспокойно помогать, и себе позволить полноценный отдых, и помочь друзьям, и проч., и проч. Самое же главное - свобода, как Вы и говорите!  Я знаю, конечно, не все страны Запада "изнутри", но в США, во Франции, в Италии, в Бельгии, в Нидерландах для семей 30-40-летних работающая жена - практически норма. Конечно, пока дети маленькие, приходится делать перерыв, но потом все возвращается на круги своя. И очень многим женщинам скучно дома... Об этом же вещает статистика.  Моя скромная записка - вовсе не призыв ко всем зарубежным читательницам поголовно стремиться на работу. Каждая выбирает сама, что ей и семье удобно и полезно. Но я помню правило номер пять из шуточного списка, вероятно, давно знакомого нашим читательницам http://www.goyk.com/text.asp?id=165 : "Булочки печь [для гамбургеров, в оригинале - "быстро переворачивать"] - не унижение достоинства. Твои бабушка и дедушка говорили по-другому, для них это значило получить шанс". Перевод слегка вольный, но смысл сохранен. А французы говорят: "Qui ne risque rien n'a rien" (кто ничем не рискует, ничего не добьется), а древние римляне... Но так можно продолжать без конца.  Я же остановлюсь и повторю просьбу ко всем - делиться опытом. Письма всех читательниц интересны, ибо помогают нам "объять необъятное"- или хотя бы приблизиться к этому идеалу :-)))  Еще раз благодарю Вас, Николь, за то, что выбрали все же время для обстоятельного ответа.  ArrivederLa !  С уважением, Жаклин ВСЕ ПИСЬМА ПО ТЕМЕ "ФРАНЦИЯ" Николь, Италия: Ответ на письмо Жаклин из Франции "Ответ на письмо Николь из Италии "Ответ на письмо Ирины из Москвы "Кто и почему обвиняет "русских жен" в корысти". Дорогая Жаклин, спасибо за комплименты, а то я уже начала собирать чемоданы и прощаться, поблагодарила группу поддержки… Розалия красиво ушла - "отключают интернет" - и наших нет. Вы тоже однажды "отпросились" - еду в отпуск, и там нет связи. Тут завязалась такая бурная переписка, что некогда читать и заниматься домашними делами. Вчера муж позвал в бар, я выдержала 10 минут, оставила его с друзьями, а сама - к компьютеру. Я ведь раньше только зимой читала журнал, когда курортный сезон заканчивался. И почту свою изредка просматриваю. Теперь приходится дважды в день. И удивляюсь, как вы успеваете вести такую обширную переписку. Так что не знаю, на сколько меня хватит. С ностальгией вспоминаю "спокойные времена", когда никто меня не критиковал (но и не хвалил).  Я знаю, что ситуация у меня нестандартная. Я ни от кого не завишу материально. Понимаю психологию русскоязычных женщин, но, прожив долго и счастливо за рубежом, думаю и поступаю, как иностранцы.  Некоторые из моих итальянских друзей были женаты или встречались с русскими (как видите, все в прошлом времени). Когда мы обсуждали поведение их подруг, реакция у нас (у меня и у мужчин) была одинаковая.  Планировала рассказать о загадочной иностранной душе… Но решила больше не сражаться с ветряными мельницами, доказывая, что работать - это хорошо, что за рубежом почти все работают, что "все работы хороши"…, короче, решила прекратить полемизировать, каждый ведь решает сам. И в споре с работающими и неработающими перевес, скорее всего, окажется на стороне домохозяек, по той простой причине, что у работающих просто нет времени на переписку. Решила, что домохозяек не переубедишь, и написала мирное письмо Тасе. Приятная неожиданность, Тасе предложили 2 работы сразу! Так что нашего полку прибыло!  Жаклин, Вы очень мудро поступаете, лишь отвечая на вопросы, вскользь сообщая о себе. Меня ОООльгин журнал привлекает рассказами о разных судьбах - просто "1000 и одна ночь", поэтому сочла нужным сообщить кое-что о себе. Но столкнулась с ситуацией, когда моя скромная жизнь рассматривается под увеличительным стеклом и видится все, как в королевстве кривых зеркал. Придется издавать биографию (шучу).  Копаясь в архивах, обнаружила резкое изменение взглядов Ирины из Москвы: 26 июня 2004 года она еще убеждала - Кристину из Канады : "Почему муж вам обязан деньги давать, почему вы сами не заработаете!". В последующих же публикациях ее позиция радикально изменилась. Весьма странно. Я своих взглядов не меняю. И начала я писать, не для того, чтобы поучать, хвалиться, или подгонять кого-то под классификацию, а чтобы поделиться опытом, подбодрить и посоветовать - не бояться трудностей, которые, по большому счету, пустяки. Главное - здоровье, а остальное приложится.  Всего доброго.  A presto!  Николь.  ВСЕ ПИСЬМА ПО ТЕМЕ "ИТАЛИЯ" Арина: Замуж за норвежца. Наша история удивительная, у обоих взрослые дети... Добрый день! Настала моя очередь просить совета. Пару слов о себе. Мне 50 лет, филолог, лингвист. Живу в Сибири. В ближайшее время я и мой друг из Норвегии собираемся пожениться. Очень надеюсь, что кто-нибудь подскажет мне, как пройти путь от невесты до жены грамотно и безболезненно?  Я читала информацию на сайтах Норвежского консульства в Москве и Норвежского директората по делам иностранцев (UDI), однако "состыковать" эту информацию и выбрать нужную схему моих, наших действий не могу.  Мы планируем мою поездку в Норвегию на июль этого года - на 40 дней. Затем я возвращаюсь в Россию, чтобы дождаться защиты диплома моим сыном, и после этого собираюсь выезжать к другу. Но каким образом это сделать?  Сначала, как объяснили моему другу, нужно, чтобы я подала заявление в Норвежское консульство (О воссоединении семьи). Но ведь тогда получается, я должна приехать туда и оформить брак. Я хотела бы приехать на 40 дней во время отпуска - можно ли за это время оформить брак или нет, какие документы нужны?  Я знаю, нужна отметка в заграничном паспорте о том, что я не замужем. В течение какого времени она действительна?  Может быть, кто-то знает, каким образом оформляется брак в Норвегии - куда и при каких обстоятельствах подается заявление о регистрации брака, какой временной период проходит от подачи заявления и до регистрации брака?  Мой друг предлагал мне приехать на полгода (как невесте; видимо, такая виза есть), но я объяснила, что нужно много сделать до окончательного отъезда, в том числе помочь сыну с защитой диплома.  В то же время, мы хотим побыстрее встретиться, я меня отпуск в июле. Что и как делать? Извините за сумбурные формулировки. Главное Вы поняли, я уверена.  ...Наша история удивительная. У обоих взрослые дети (у Хенрика - трое, у меня - один). Мы встречались лишь однажды, через десять месяцев переписки и бесед в интернете. Но об этом потом... если кому-то будет интересно.  Заранее благодарю всех за помощь!  Всего доброго Вам, Ольга, журналу, и всем женщинам, кто помогает и кому помогают! С любовью Арина Письма для Арины направляйте на адрес редакции ВСЕ ПИСЬМА ПО ТЕМЕ "НОРВЕГИЯ" Доброжелательница из Бельгии: Ответ на письмо Ирины_С из Киева "Прошу совета у тех, кто вышел замуж и уехал в Нидерланды". Здравствуйте, Ирина! Сама я живу уже 6 лет в Бельгии. Голландцев знаю неплохо. Несмотря на то, что бельгийцы и голландцы говорят, практически, на одном языке - во всяком случае, письменный язык один в один - они не слишком хорошо относятся друг к другу. Почему? Расчетливей нации, на мой взгляд, чем голландцы - в мире вряд ли существует.  Вы правильно заметили, что он постоянно торгуется. Даже язык выучил, чтобы быть в курсе всего. Да, возможно вы поедете на вакансии, но это будет по самому дешевому варианту. Да, возможно, у него есть 3 дома, но его 3 дома по ценности меньше, чем 1 дом бельгийца. Жена-белоруска его бросила, когда получила гражданство, я не уверена,  но кажется в Голландии его надо ждать 5 лет, прожив в браке.  А самое главное - что он не работает по специальности. Переизбытка бухгалтеров ни в Бельгии, ни в Голландии никогда не было и нет. Эта профессия входит в список наиболее востребованных профессий. Я таких сказок никогда не слышала: чтобы человек, отучившийся на бухгалтера, пошел работать грузчиком, тем более, что у меня самой муж работает бухгалтером. Поэтому он опять ищет халяву - русскую жену, потому что женщины в Нидерландах одни из самых эмансипированных в Европе.  И все же вам самой принимать решение. ВСЕ ПИСЬМА ПО ТЕМЕ "ГОЛЛАНДИЯ (НИДЕРЛАНДЫ)" ВСЕ ПИСЬМА ПО ТЕМЕ "БЕЛЬГИЯ" Елена Вайет, США, Алабама: По поводу писем Ирины из Москвы и откликов на ее письма. Читая письма Ирины с Москвы, а также отзывы на них читательниц, я подумала, а о чём, собственно говоря, речь?  Каждая ситуация настолько индивидуальна, что дать определённые рекомендации просто невозможно. Считает Ирина, что мужчина должен брать на себя ответственность, материально обеспечивать женщину, и правильно делает! Значит это её путь, именно этого она ищет в браке и, если повезёт, то найдёт именно такого мужчину.  Считает кто-то, что должен помогать мужу оплачивать счета, делить все расходы поровну, тоже правильно. Значит у этих женщин высокая степень сознательности, ответственности и любви к ближнему. Мне же лично нравится рецепт семейного счастья от Оноре де Бальзака: РЕЦЕПТ СЕМЕЙНОГО СЧАСТЬЯ ОТ ОНОРЕ ДЕ БАЛЬЗАКА: «Лелейте и берегите семью, но не забывайте о себе. Помогая домочадцам, не взваливайте на себя их проблемы. «Пропускайте» их через себя, но не позволяйте им ложиться непосильным грузом на плечи. Уступая, оставайтесь собой... И самое главное. Человеческое сердце одарено потрясающей способностью, о которой слишком часто забывают. Оно может любить. Вспомните об этом и любите: себя, своих близких, и жизнь - во всех ее проявлениях». Эту информацию я почерпнула здесь: http://www.kp.ru/daily/23500/39169/ Обратила внимание на слова: НЕ ЗАБЫВАЙТЕ О СЕБЕ! С наилучшими пожеланиями, Елена ВСЕ ПИСЬМА ПО ТЕМЕ "ЖИЗНЬ В США" Ольга, Норвегия: Мне хотелось бы добавить несколько слов в разговор о зависти и снобизме, о провинциалах и столичных жителях. Добрый день всем читательницам журнала. Мне хотелось бы добавить несколько слов в разговор о зависти и снобизме, о провинциалах и столичных жителях. Сразу хочу отметить, что сама я из Питера и с Москвой особенно часто не сталкивалась. Но я хотела посмотреть на все это несколько шире. Так всегда было и будет, коренное население несколько свысока смотрит на приезжих. И не важно, москвичи ли это, питерцы или вообще жители другой страны. Живя в Питере, я неоднократно слышала высказывания типа - "Понаехали тут". Теперь я живу в Норвегии и слышу точно такие же высказывания, правда на норвежском языке, но смысл от этого не меняется.  Довольно интересно, когда долгое время живешь в одном качестве (столичный или почти столичный житель, Питер ведь тоже очень крупный город), а потом вдруг оказываешься в другом качестве, на другой стороне. Самое хорошее средство от всего этого - убедить себя, что это высказывания людей неумных. Человек ценен не местом, где он родился, а своими качествами. Какая скажите заслуга человека в том, что он родился москвичом или норвежцем? Это его родители или вообще дальние предки делали что-то для этого, а он-то при чем? Это все равно, что гордиться тем, что у меня голубые глаза.  Но и мы должны тоже отдавать себе отчет, естественно, что коренному населению легче жить, это вполне нормально. Они здесь выросли, у них уже есть материальная база, накопленная их предками, у них есть образование уже признанное, им не нужно ничего доказывать и завоевывать свое место в жизни. Мы сами на это согласились, шли на это с открытыми глазами, что же теперь жаловаться.  Я вот читаю письма в клубе не первый год и в каждом втором письме читаю, что на Родине все было: работа интересная, деньги, друзья. Но почему-то все же они все оказались здесь, значит что-то не устраивало, чего-то не было на Родине? За все в жизни нужно платить, если приобрели что-то, то что-то и потеряли. Закон сохранения, кажется, и это относится не только к физике. Нам трудно, а как остальным приходиться?  Я полностью согласна с мнением Юлии (Юлия, Германия: Ответ на письмо Ирины из Москвы "Кто и почему обвиняет "русских жен" в корысти. (В поддержку письма Елены Соломон "Не пора ли нам вступиться за свою честь")", она пишет о своем муже. Таких здесь большинство, они замечательные люди, но в России бы были, по меньшей мере, неудачниками, а то и пропали бы. Мой муж точно такой же. Я могу только посочувствовать русским мужчинам, какой же стресс они переживают все время. И ведь умудряются не сломаться, выжить, и не просто выжить, а преуспеть. К сожалению, таких мужчин мало, на всех русских женщин действительно не хватает, вот и приходится искать свое счастье за рубежом.  Ну и материальный фактор играет не последнюю роль. Для меня, к примеру, самое важное - жизнь моего сына. Здесь у него гораздо больше возможностей, потому что он у меня именно тот тип, что по головам ходить не умеет, а значит очень мала вероятность для него успешной жизни в России.  Я ни в коей мере не хочу сказать, что те, кто состоялся в России, только ходят по головам. Но ведь не секрет, что нужен очень сильный характер, упорство, талант, наконец, - чтобы чего-то достичь у нас в России. А здесь все намного проще, достаточно быть просто хорошим человеком.  Кстати, негативную реакцию на мое иностранное замужество от знакомых русских мужчин я тоже получила. Но вот странность, чем успешнее мужчина, там меньше было негатива, тем выше готовность понять и даже помочь. А вот тот, кто сам из себя ничего не представляет, то обязательно скажут - "Что тебе наших мало! или "Что, за деньгами погналась?" Я несколько затянула свое письмо, прошу прощения. Я собственно хотела сказать вот что: чем меньше ума, тем больше снобизма и зависти. Это мое личное мнение, вполне возможно, что многие с ним не согласятся.  Буду рада поспорить на эту тему.  С уважением. Ольга. Норвегия. ВСЕ ПИСЬМА ПО ТЕМЕ "ЖИЗНЬ В НОРВЕГИИ" Если Вы посылаете отклик на чье-то письмо, обязательно указывайте имя автора письма, тему письма и дату его публикации! СЛЕДУЮЩИЙ  ВЫПУСК РУБРИКИ "ЖЕНСКИЙ КЛУБ" ПРЕДЫДУЩИЙ ВЫПУСК РУБРИКИ "ЖЕНСКИЙ КЛУБ" Уважаемые читательницы и члены нашего женского клуба! Прежде, чем написать письмо в редакцию, пожалуйста, ознакомьтесь с правилами: Ваши электронные адреса в клубе, как правило, не публикуются, все отклики и комментарии вы можете получать через меня после публикации ваших писем в клубе (причина - жалобы на спам). Из-за увеличившегося потока писем, я теперь не веду личной переписки и отвечаю на письма, адресованные в клуб, только на этих страницах. Подтверждений о получении нового отклика, запроса или откровения - не рассылаю, просто ставлю письмо на очередь, но немедленно переправляю адресатам все полученные отклики на их уже опубликованные письма. Если вы желаете задать вопрос, написать письмо или отклик, то обязательно указывайте дату, имя автора и тему публикации того письма или материала, по поводу которого высказываетесь (желательно и линк). Обязательно подписывайтесь в письме именем, под которым вы хотите опубликовать в клубе свое письмо. Если письмо не для публикации - не забывайте меня предупредить об этом.  Я теперь публикую не все письма, пришедшие на адрес редакции. Исключение составляют такие письма:  автор отклика просил его не публиковать, а только переслать автору вопроса, опубликованного в клубе;  письмо написано в невежливой и недоброжелательной форме; письмо содержит клевету в мой адрес или в адрес моих читательниц;  письма большого и множественного объема (это тоже вид спама);  письма на некоторые политические, религиозные и национальные темы, если эти письма могут задеть чувства, честь и достоинство моих читателей;  случайные письма с незнакомых мне ранее анонимных почтовых адресов; письма, написанные латиницей или на иностранном языке, а также неграмотные и неряшливые послания.  Я также оставляю за собой право сокращать, корректировать и редактировать публикуемые в журнале письма и материалы. И не спешите отправить письмо - перечитайте, исправьте опечатки и расставьте пробелы! Я ежедневно трачу слишком много времени (которое можно было бы употребить с большей пользой для нашего клуба и журнала в целом) на корректуру некоторых писем. Доходит до того, что я вручную переписываю некоторые письма - так получается быстрее, чем если править каждое слово с опечатками. Для авторов статей и прозы: к публикации могут быть приняты только эксклюзивные статьи и рассказы, до этого нигде не опубликованные в интернете. Опубликованные письма и материалы не удаляются. Если у вас нет русской клавиатуры, пользуйтесь услугами сайта www.translit.ru или cifirica.ru/cifirica.php Ольга Таевская ЖЕНСКИЙ КЛУБ АРХИВ РУБРИКИ ЗА 2005 АРХИВ РУБРИКИ ЗА 2004 АРХИВ РУБРИКИ ЗА 2003 АРХИВ РУБРИКИ ЗА 2002 АРХИВ РУБРИКИ ЗА 1998-2001 СЛУЖБА ДОВЕРИЯ ЖЕНСКОЕ ОДИНОЧЕСТВО ИГРЫ ДЛЯ ВЗРОСЛЫХ ИНФОРМАЦИЯ ПО СТРАНАМ Главная страница женского журнала "WWWoman" - http://www.newwoman.ru ////////////////////.