Рубрика МЕЖДУНАРОДНЫЙ ЖЕНСКИЙ КЛУБ  WWWoman - http://www.newwoman.ru

Ваши письма в женский интернет-клуб
11 СЕНТЯБРЯ 2004
.

Елена: Больно и обидно, а я ведь считала себя сильной девушкой (продолжение предыдущего письма): "Если жизнь и достоинство брошены к чьим-то ногам, неудивительно, что о них начинают эти самые ноги вытирать..." Здравствуйте, Ольга. Прочла Ваш ответ, пишете все правильно, конечно, до каких пор можно такое терпеть?! Даже как-то стыдно стало за себя в очередной раз. Сейчас он не пишет, молчит...... Сама я понемногу успокаиваюсь, погружаюсь в работу, съездила к маме в гости, отдохнула. Если честно сказать, да... жду от него письмо, но уже не так пылко... Внутри двойное желание сидит, первое - это чтобы написал, и я ответила достойно, а второе - чтобы не написал, забыть так забыть. Об одном стыдно, унизилась перед ним, стала "жертвой". Я допустила такое обращение, которое меня оскорбляет, допустила сильную зависимость и нелегко от нее освободиться. Днем на работе, а вот ночей пока еще боюсь. Еду домой, а внутри вопрос: что мне сейчас предстоит побороть? Ольга, хочу высказать Вам большую благодарность, за Ваши ответы. Спасибо, Ольга!  Ольга-WWWoman: Здравствуйте, Елена! В общем-то ничего страшного в этом нет, пусть еще немного поприсутствует где-то рядом, в Ваших мыслях и мечтах... Раз не прогоняете из головы, значит Вам пока необходимо это облачко иллюзий и приятных воспоминаний. А вот "достойно отвечать" на его письма-подачки я бы не стала. То есть, вообще отвечать не стала бы. Он уверен, что Вы ответите, так удивите его, проигнорируйте, ему полезно будет. Не все коту масленица. Понимаю, это святое, это главное и обязательное. Что ж, это тоже позиция: отдать себя без остатка, пройти до конца, до самого последнего ветхого бревнышка и заглянуть в пустоту... Возможно, это правильно и естественно. Но! Жизнь коротка, ее темп с каждым днем убыстряется, и лучше реагировать на неудачи не инерцией, а действием. Вы сейчас идете по песку, пора выбираться на твердую почву. Я верю, что у Вас есть гордость и самолюбие, и Вы никогда больше не будете сразу отвечать на его письма раз в два месяца и приглашения на свидание раз в полгода. Разве что после его многократных просьб... Галина Сазонова-Артанже, Франция [gasaz@mail.ru]: Как найти свою вторую половину, когда тебе уже за 40. Переписка с Клер. Здравствуйте все-все-все! За время моего отпуска, который я провела со своей французской семьёй в Киргизии, мне пришло много писем от женщин, читающих NEWWOMAN. Так много, что я просто не в состоянии ответить на каждое письмо в ближайшее время. Конечно же, я ответила всем, кто нуждался в неотлагательном совете или даже помощи. Но, проанализировав почту, я убедилась, что многие письма и вопросы очень похожи... и можно попытаться ответить всем сразу в моих двух-трёх письмах, которые Ольга может опубликовать в нашем клубе.  Многих женщин вдохновила моя история, так как найти свою вторую половину, когда тебе уже за 40 (далеко за сорок :-)), по их мнению совсем непросто. Некоторые даже не верят, что это вообще возможно. Попробую убедить!  Вот такое было письмо, на которое я ответила ниже. «Здравствуйте, Галина! Позвольте высказать Вам свое восхищение и уважение после того, как прочитала Вашу историю на женском сайте, где Вы сами рассказывали о себе и о своей семье во Франции. Хочу попросить Вашего совета, если у Вас есть время, то ответьте по электронной почте, я буду Вам очень и очень признательна! А вопрос вот какой... Мне 38 лет. Сыну 17, была в браке почти 18 лет, сейчас развожусь. Трудно и нервно развожусь. У мужа другая женщина, но это не он ушел, а я его выгнала, а так он бы и мотался бесконечно от меня к любовницам и обратно. Сейчас мне трудно, я меняю свою жизнь, и становлюсь другой - более взрослой, сильной, самостоятельной. И вот я подумала, а может стоит поискать мужчину за границей? Готова я к кардинальным переменам! Но вот не знаю с чего начинать - с языком у меня не очень, лет не мало, брак пока не расторгнут... Как найти агентство, которое занимается этими вопросами? Подскажите с чего начать поиски? С уважением, Клер (имя изменено)» И вот мой ответ на это письмо: "Здравствуйте, Клер! Сложный вопрос - с чего начинать. Начинать надо с желания, с надежды и веры, что у Вас всё получится... А иначе и браться не стоит. У меня были несколько клиенток, которые заполнили анкеты, принесли свои фото (ну прямо сказать - неудачные фото) и начали ждать результата. Сидеть и ждать. А когда получили первые письма, то так возмущённо меня спросили "а почему они не переведены на русский язык?". По их убеждению, если мужчина ищет русскую жену, то это его проблемы - как понимать друг друга... В себе они менять ничего не собирались. Скажу Вам откровенно -без языка нет никаких шансов. Тысячи женщин с очень хорошим английским "висят" на сайтах...Так зачем же иностранцу выбирать ту, которая НЕ МОЖЕТ и, главное, НЕ ХОЧЕТ. Между прочим, я начала учить английский с нуля в свои 44, когда он мне понадобился по работе. В 45 лет я уже делала всю письменную работу в брачном агентстве самостоятельно, без услуг переводчика, которого вывела из штата за ненадобностью. В 46 распался мой брак, и я начала заниматься своей личной персоной в поисках жениха-иностранца. Я себя изменила всю в корне: поменяла имидж, занялась фигурой, поставила керамику на зубы, сделала пластическую подтяжку верхних век... Всё это было ежедневной работой над собой. Моей победой. Сейчас, в свои 50, я выгляжу однозначно лучше, чем 10-15 лет назад. У меня параметры 90-64-90!!! Отнюдь не потому что я такая от природы ;-(, просто я поверила, что могу такою быть и ... стала ею! Да в жизни ничего невозможного нет! Жизнь – игра, и мы в ней режиссёры. Главное - хотеть, верить и добиваться. Сыну, говорите, 17... да, это ещё один минус :-(. Но надо найти такого мужчину, для которого это будет плюс ;-)). Поверьте, такие есть! Или надо это так преподнести, чтобы он поверил - КАКОЕ СЧАСТЬЕ ему привалило получить умницу- красавицу жену, да ещё и 17-летнего сына в придачу ;-)) Мой получил сразу двух! И счастлив безумно от этого... Два минуса при умножении дают плюс! Так умножьте же их, не надо их считать методом сложения :-) Не разведены? Это тоже минус. Так надо срочно разводиться! Мой развод тоже был затяжным и мучительным. Но сейчас не те времена, когда кто-то может запретить или отказать. Срочно разводитесь! Пожалейте себя! Подумайте о бабьем веке, который невечный. Вычёркивайте из жизни того, кто принёс Вам столько страданий. Не верьте никому, что разбитую чашу можно склеить. Нельзя. И не нужно. Во всяком случае, в Вашей ситуации. А теперь я прикрепляю для Вас своё обращение к женщинам-клиенткам моего будущего сайта. Думаю, что оно Вас заинтересует."  И посмотрите, какое оптимистичное письмо я получила от Клер на следующий день!  «Здравствуте, Галина! И дай Вам Бог здоровья за Вашу светлую энергию, которую Вы даже посредством интернета распространяете! Прочитала Ваше письмо и убедилась еще раз, что я на правильном пути и все у меня получится! Да, анкету мне заполнять, наверное, еще рано, так как на сегодняшний день я в браке и предлагать меня иностранным женихам как-то не очень вежливо! :)))  Но план действий я уже наметила, если не возражаете, поделюсь с Вами. Итак, первое - это развод, который мне надо получить побыстрей, второе - это иностранный язык, который надо освежить. В прошлом году уже начала заниматься английским, но как-то семья, быт, обеды-ужины... и я эти занятия забросила. Теперь возобновлю обязательно! Посоветуйте, может я зря начну снова с ангийского - просто его я учила в школе и в институте, есть некая база и мне это легче, чем, скажем, французский с нуля. Может быть, я ошибаюсь? Теперь про сына. Думаю, что 17-летний сын - это как раз плюс, к тому времени, как у меня дойдет до знакомства, сыну будет уже 18, а то и больше, ну а когда - до замужества, то он, возможно, будет уже совершеннолетним. А вообще-то он, мой сын, очень приятный юноша, высокий, красивый. Расскажу немного о себе. Когда я поняла, что мой брак разваливается, то я стала просто лихорадочно хвататься за жизнь, заниматься собой, пошла в спортзал и похудела на 8 кг, и мои "габариты", правда, чуть больше отличаются от модельного стандарта, чем Ваши, но в джинсы 46 размера я влезла легко! Стала водить машину - права уже два года, но муж вселил в меня уверенность, что я не способна управлять машиной, после того, как он ушел, я села за руль и поехала! Да, сначала со скоростью 40 км/час, но потом все лучше и уверенней и теперь, этим летим, колесила везде самостоятельно. Подскажите, стоит ли прямо сейчас заполнять анкету или Вы сможете поставить меня в базу только после развода? Еще раз спасибо Вам, Вы очень светлый человек! ))) Клер.» Надеюсь, что, читая мою переписку с Клер, многие женщины нашли ответы на свои вопросы. А я продолжу в следующем письме. Всем счастья и удачи! Галина Сазонова-Артанже gasaz@mail.ru Мы с мужем в Киргизии - обалденные места! ВСЕ ПИСЬМА ИЗ ФРАНЦИИ Светлана, Санкт-Петербург [lana@mail.infostar.ru]: Я - "соломенная вдова" мужа-англичанина (продолжение первого письма). Здравствуйте! Во-первых, спасибо за публикацию моего письма. И разрешите всем нашим невестам, уезжающим за рубеж, напомнить: мы, русские женщины, действительно, лучше, душевнее, талантливее и сексапильнее, не взирая на возраст и внешние данные. В этом я сама убедилась, пожив там. Не унижайтесь, цените себя больше! Не позволяйте вытирать о себя ноги ради их сытой жизни. Если что-то не по душе, найдите в себе силы изменить ситуацию.  С уважением Светлана  lana@mail.infostar.ru Жаклин, Франция: Ответ на второе письмо Ирины [iirina123@mail.ru] "Я бы хотела задать вопрос на тему "Замуж во Францию". Дорогая Ирина ! Спасибо - получила Ваше письмо, внимательно прочла.  Прежде всего, узнайте у своего друга, что Вам отвечать в посольстве, то есть, кем Вы можете "работать". В принципе, если языки немного знаете, бухгалтером - почему же и нет : было бы у работодателя желание Вас взять. Чего тут не бывает :-) ... как и в России, впрочем. Всех подробностей я не знаю, но Ваш друг мог бы сказать, что ему нужен человек, владеющий русским, для приема коллег из-за рубежа, и именно человек, которому он доверяет. Если он Вам обеспечивает визовую поддержку, то это важно. Итак, здесь главное - четкость, постарайтесь, не затевая конфликта, узнать самое важное до поездки в Москву.  О ваших с ним отношениях... И тут все сложно. Что касается алиментов, все зависит от общих положений по закону, конечно, а также от конкретного соглашения, которое они заключили с бывшей женой при разводе. Обычно алименты на детей платят до совершеннолетия (до 18 лет). Если ребенок тяжело болен, родители обязаны помогать ему, практически, всю жизнь. Если уже взрослый ребенок хронически сидит без работы, ему тоже полагаются алименты, и проч., и проч. Это вопрос весьма серьезный, однозначно ответить на него нельзя : никаких подробностей я не знаю ! К тому же, бывает и так, что жене муж также должен выплачивать пособие после развода. Мне известна история семьи, из которой ушел отец, дети не достигли еще совершеннолетия, жена никогда не работала. Он выплачивал алименты на троих сыновей - каждому до 18 лет, после лицея все они пошли работать - учиться не стали. Но он продолжает платить пожизненную пенсию бывшей жене...  Я бы посоветовала Вам быть осторожнее и все, что только возможно, выяснить заранее - до вступления в брак. Если Ваш друг старше на 18 лет, сможет ли он долгое время заботиться о Вас так, как Вы этого хотите ? И вырастит ли ребенка, которого "очень хочет" ? И каким вырастит его ? Вы подумайте, он Вам пишет : "То, что у меня есть, твоим не будет" ! Разве такое говорят любимой женщине, которая ищет у будущего мужа поддержки, видит в нем опору ?  А если, не дай Бог, что-нибудь с ним случится ? Как жить одной, с ребенком, не зная языка, в чужой стране, без родных и друзей ? И может быть, он составил уже завещание, в котором отдает предпочтение исключительно бывшей семье (да, ребенок от другого брака наследует часть имущенства и /или состояния по закону, но за это нужно бороться)? Получаются сплошные загадки. И стоит ли Вам бросаться в этот омут ?  Мне нравится Ваша позиция, вижу в Вас человека реалистично мыслящего : работа в России - это "синица в руках", и Вы совершенно правы в том, что все бросать, не отмерив семь раз, не стоит ни в коем случае ! По-моему, если друг предлагает положить деньги на счет, оформленный только на Ваше имя (не общий), отказываться не стоит. Мало ли что ! Лекарства, телефонные звонки домой, административные хлопоты... Проверьте, пожалуйста, соблюдены ли все формальности, - и удостоверьтесь, что никто, кроме Вас самой, не имеет права распоряжаться этой суммой. Тут Вам и карты в руки :-) Это, в конце концов, Ваша страховка жизни ! В том же духе : вероятно, не лишним будет билет в Россию с открытой датой (французы тоже называют его open, Вы знаете).  И хотелось бы видеть Вас спокойной и уверенной в себе ! Постарайтесь понять, действительно ли друг Вас "покупает" - хочет иметь молодую жену и маму будущего ребенка, мало чего обещая Вам самой. Пожалуйста, загляните вот на эти странички сайта : http://newwoman.ru/letters_179.html#l6, http://newwoman.ru/letters_189.html#l6, здесь опубликованы письма о маме с ребенком (хотя муж собирался лишь удочерять).  И еще : если вы в самом деле любите друг друга, найдутся силы преодолеть ЛЮБЫЕ препятствия. Моя, скажем так, старшая подруга (к сожалению, они с мужем переехали в другой регион, и мы редко видимся), сибирячка, вышла за француза в 1968 году. Они познакомились случайно, молодой инженер влюбился без памяти - и приехал в Россию с чемоданом всех мыслимых документов и готовых копий (в те времена !), чтобы немедленно жениться, чтобы жену выпустили к нему сейчас же. Увез ! Любит, какими глазами смотрит на нее... Два сына, взрослые уже.  Если же нет сильной привязанности, поживите, посмотрите, но... замуж ? Очень мало знаю о Ваших обстоятельствах, но уже по тому, что известно, отвечу : не советовала бы. Прочтите еще вот эти письма - о разводе : http://newwoman.ru/letters_146.html#l4, http://newwoman.ru/letters_153.html#l1, http://newwoman.ru/letters_150.html#l5, http://newwoman.ru/letters_150.html#l3, - может быть, они помогут Вам оценить реальное положение вещей. Замуж - не напасть, как бы замужем не пропасть...  Понимаю, что мой совет "на будущее" может Вам показаться банальным, и тем не менее - учите язык(и) ! Body language - это хорошо, всегда помогает улыбка, имеют значение жесты, однако же, полноценного общения с любимым человеком нет без хорошего знания языка.  На мой взгляд, - Вы молоды, многое еще Вам суждено в жизни, и подумайте как следует : Ваша ли это дорога, хватит ли сил на преодоление, увы, вполне возможных трудностей, стоит ли взваливать эту ношу на плечи ? Пишите, делитесь сомнениями, соображениями, постараемся все обсудить. Главное - знание законов и уверенность в себе !  С уважением,  Жаклин Жаклин, Франция: Ответ на письмо Наталии, 38 лет, Санкт-Петербург [aball@mail.lanck.net]: Собираюсь замуж во Францию. Дорогая Наталия ! Хорошо, что Вы написали, - давайте разберемся. Распечатку Вам дали во французском консульстве в Петербурге ? На сайте может быть устаревшая информация, увы... Что конкретно указано в распечатке ? Но главное - где вы с будущим мужем собираетесь потом жить ? Если во Франции, тогда лучше бы вам заключить брак во Франции. Пожалуйста, загляните для начала вот сюда : http://newwoman.ru/letters_186.html#l6 (это ответ Майи на письмо одной из читательниц). Можно изложить и подробнее, если не все ясно. Когда сдадите документы в мэрию, сначала опубликуют так называемые bans (официальное оглашение), - ждать можно две недели, можно больше, все зависит от мэрии и от количества предполагающихся браков. После этого вам назначат определенный день - также по очереди, сколько ждать - зависит от занятости мэра или его заместителя (того, кто и поженит вас). Насколько мне известно, "виза невесты" выдается на три месяца, и Вы должны уложиться в этот срок. В принципе, это вполне возможно, но при подаче документов в мэрию Вы должны специально предупредить о сроке. В больших городах им эта проблема известна, но напомнить все равно не помешает. В крайнем случае - просите пропустить вас с женихом вперед, настаивайте ! Если Вы приедете по туристической визе, краткосрочная тоже только на три месяца. Не знаю таких случаев, чтобы ради заключения брака визу продлевали. Считается, что за три месяца все успеть можно... "Визу невесты" делать хлопотнее, чем туристическую (там свой набор русских документов, запрашиваемых консульством в обязательном порядке). Билет необходимо купить туда и обратно, совершенно верно, иначе не дадут визу. Если Ваш жених заранее закажет и оплатит билет во Франции (Вы потом просто полУчите его в петербургской кассе), вероятно, будет иметь право на скидку. Иногда бывает так, что билет в один конец по полной стоимости не дороже того, что покупают заблаговременно со скидкой для поездки туда-обратно. В Москве так можно было , пожалуйста, жениха сходить в агентство "Аэрофлота" или "Эр-Франс" и узнать о теперешних скидках по России. Если Вы оформите брак в России, ваше свидетельство о браке нужно будет переводить во Франции в каждом случае (для последующего оформления вида на жительство, его продления, и проч.). Перевод действителен лишь краткое время, потом все заново. Кроме того, Вашему жениху для заключения брака нужен будет свой пакет документов ! Зачем Вам постоянные проблемы ?  Предлагаю все обсудить с женихом и подумать серьезно. Пожалуйста, напишите, какое решение вы приняли. Если поедете для заключения брака во Францию, тогда мы уточним еще раз подробности по подготовке Ваших документов для французской мэрии. С уважением, Жаклин Жаклин, Франция: Ответ на второе письмо Барбары "Муж хочет меня убить".  Дорогая Барбара !  Я написала в другой московский центр, где мне обещали найти надежных людей "на месте", чтобы Вы могли сходить туда, посоветоваться серьезно и начать борьбу за жизнь.  Вы, безусловно, все делаете сейчас правильно, главное - по возможности противостоять страху. Вероятно, не стоит говорить о разводе, ибо это как раз и приводит Вашего мужа в ярость. Понятно Ваше желание - иметь хорошую и счастливую семью, но разумеется, это не означает, что в буквальном смысле слова следует на алтарь семьи жизнь положить !  У меня есть знакомая в России, которая вырастила одна двоих детей (муж ушел, ничего никогда не платил). Старенькая мама болела постоянно, какая там помощь - за ней нужно было ухаживать... Справилась. Дети выросли. Мама с ними - они с ней.  Вы молоды, и когда спасетесь, придут новые силы. Не спрашиваю, сколько лет Вашим детям, но мне кажется, что придется им сказать правду. Хотя бы часть правды ! Иначе как объяснить, что Вы уйдете от "заботливого мужа и отца" ? Но это все - потом, потом...  Вы нашли в себе силы искать помощи - это первый шаг, не отступайте ! Думаю, думаю, что еще можно сделать, перебираю в уме всяческие варианты. Вот, не выдержала - позвонила в "Озон". Там мне сразу сказали, что нужно идти к инспектору по делам несовершеннолетних - все хлопоты по спасению людей начинаются с этого, все их пациенты проходят через это, - идите, ведь у Вас дети ! Инспектор подскажет, что конкретно Вы можете сделать. Еще совет от этих компетентных людей - зафиксировать Ваши травмы, ведь такие свидетельства, как сломанное ребро, трещина в основании черепа и прочее, не исчезают бесследно ! Конечно, хорошо было бы и уехать из города, хотя бы на какое-то время...  Но если Вы сейчас боретесь одна, может быть, это нереально. А вдруг ? В "Озоне" дали телефон еще одного московского кризисного центра, сказали, что там могут найти Вам контакты "на месте"... Пока номер занят, но я звоню ! Ни в коем случае нельзя Вам сдаваться !  С уважением,  Жаклин Екатерина: Ответ на письмо Барбары "Муж хочет меня убить". Дорогая Барбара!!! Крепитесь. Со мной была похожая ситуация, правда выдержала я два раза только. Итак, не распуская эмоций, что вы можете сейчас сделать (судя по письму, думаю, что вы в России или СНГ). 1. Если есть следы на теле, обратиться в поликлинику сейчас - травмпункт, там должны запротоколировать следы побоев. 2. Обратитесь в милицию, по крайней мере, его заберут на какое-то время, и вы спокойно найдете место. Как только есть возможность, по каждому разу обращайтесь в милицию. Идите сразу к начальнику, поговорите по душам с ним, поплачьте. Они не звери, все поймут. Если ваш муж сам милиционер, то обратитесь в другое отделение.  3. Если вы решили убежать, возможно вам лучше будет заранее вызвать милицию - или просто зайти к ним договориться, что они подъедут и подождут внутри в квартире, пока вы соберетесь, и возможно сдержат мужа в его агрессии. Это важно - что бы кто-то был с вами, пока вы соберетесь и уедете. В целом, если есть деньги, то вы можете наряду просто предложить какую-нибудь сумму, чтобы не ворчали, что их просто так вызвали (но это по обстановке). 4. Если есть возможность, наймите себе частного охранника, а может и просто бандита какого-нибудь, здесь все средства хороши. 5. Будьте тверды. Я знаю, как тяжело воспринимать агрессию от близких, руки опускаются, купите, может быть, электрошок. Только не баллончик с газом. Помните, что он - трус и слабак, и только на вас он может отыграться, потому что вы в его власти, слабы и покорны. Один раз дадите сдачу, и полегчает.  6. Не оставайтесь с ним, не смотря на ВСЕ обещания. Это, к сожалению, будет повторяться, потому что это ПАТОЛОГИЯ. ЭТО БОЛЬНОЙ человек. И вы уже ничего с этим не сможете сделать. Вам нужно убежать и все забыть. Может, уехать в другой город. Просто скажите себе - он опасный человек и он не для вас. Если ушли, не встречайтесь с ним, ни по какому поводу. Его для вас просто нет.  7. Родственники мужа - не помощь. Они еще и посмеются над вами. Сама виновата - мне сказали. Вам должно быть плевать на всех, кроме вас самой и детей. Вы у себя одна, и никакие мысли о прошлом, о большой любви, о всех ваших совместных радостях, не должны вам беспокоить. У каждого своя судьба, и время дать отпор.  8. Не спешите подавать на развод - вы должны убежать от него, и придти в себя. Я разводилась через год, и меня все еще трясет от воспоминаний.  9. Если его посадят, развестись можно будет как-то упрощенно. Не бойтесь, уедите в другой город, смените фамилию, он вас искать не будет. Это они на словах такие, а на деле другое.  У вас все будет хорошо, просто СЕЙЧАС за это нужно побороться, за себя, за ребенка, время переломить карму, если хотите. Будьте активны, дорогая, только вы сможете с этим справиться, к сожалению. Вы не жертва, вы не добыча, вы личность и имеете права. Пишите мне, если хотите, всегда помогу советом.  Катя.  Лана [lamuscade@yahoo.de]: Я - русская, он - голландец, и мы оба живем в Вене. Уважаемая Ольга! Я уже давно читаю ваш журнал, от которого в полном восторге! Найдя его случайно по поисковой машине, я просидела целую ночь, пока не прочитала все "от корки до корки"! С тех пор я слежу за каждым выпуском. Не раз у меня возникало желание написать вам, поделиться какой-то проблемой, поскольку вы и ваш журнал стали моим виртуальным другом. Я уже давно живу за границей, и, читая ваш журнал, как бы навещаю свою родину. Огромное спасибо за то, что вы есть!!!  Сегодня я хочу поделиться со всеми своей радостью, мой любимый сделал мне предложение. Я - русская, он - голландец, и мы оба живем в Вене. Мы решили оформить брак в Лас Вегасе, поскольку в Австрии столкнулись с множеством бюрократических проблем. Хотелось бы знать, у кого был подобный опыт или же, кто имеет какую-нибудь информацию о таких свадьбах. Заранее большое спасибо. А Вам, Ольга, успехов во всем!  lamuscade@yahoo.de Вивиан: Мне изменил муж. Анонимная исповедь. Уважаемая Ольга! Хотела бы услышать Ваше мнение по поводу моей ситуации, помогите, чем можете. Мне 26 лет, моему мужу - 28. Мы вместе уже 8 лет, официально - 6 лет. Со мной произошла, можно сказать, беда. Мой муж мне изменил, мало того, он хотел со мной развестись, даже уехал к той другой. Но я его вернула.  Некоторые скажут - это не беда. Я много прочитала в Интернете на тему «Измена», много писем жертв измены, консультаций психолога. Все у всех очень похоже, но мало касается меня, т.к. у меня прощения никто не просил, и никто не просил принять обратно. Я сама вернула его себе, насильно. Начну все по порядку. Может мой рассказ покажется немного нескладным, но я очень нервничаю, когда вспоминаю все то, через что мне пришлось пройти. Как будто заново вернулась в тот кошмар. Мы познакомились в студенческое время, вместе жили в общежитии. Я понравилась ему внешне, т.к. характер у меня тяжелый. Он мне сначала не нравился, внешность у него не очень привлекательная, как у мужчины  невысокого роста. Просто мне с ним было легко, весело. Постепенно я к нему привыкла. Он постоянно поддерживал меня, настоящее мужское плечо, на которое можно положиться в жизни. Я думала, какой мне еще нужен, этот прошел уже проверку. Мы поженились. Потом карьера мужа пошла вверх, вместе наживали все, что у нас сейчас есть.  Годы шли своим чередом, конечно, чего греха таить, притирка шла очень туго. Много было скандалов, недоразумений, я уезжала к родителям, он возвращал. С детьми у нас не пока не получалось. И вот два года назад мужа повысили очередной раз в должности, и мы переехали в другой город. Он взял меня к себе на работу, опять таки начинали все вместе с нуля  (фирма открыла свой филиал). Работа шла туго, много было неудач. Нервы на пределе были у обоих. Сейчас я понимаю, что это была моя ошибка,  пойти вместе работать.  Невыносимо быть вместе целый день и ночь.  Прошлой осенью мы возвратились в свой родной город. И вот спустя год я узнала, что там он познакомился с девушкой, и связь их длилась 8 месяцев. Но тогда я ничего не знала, даже  не подозревала.  Осенью я начала очередное лечение по гинекологии, когда мне сказали зимой, что можно попробовать забеременеть, я была ошарашена фразой мужа, который сказал, что пока заводить со мной детей не хочет. Я не понимала, что произошло, раньше он очень хотел детей. Все время таскал меня по врачам, а теперь сказал, что если я не изменюсь, он со мной разведется. Я посчитала, что это пустые угрозы, при каждом скандале мы угрожали разводом друг другу постоянно. Мой любимый праздник 8 Марта, и вот мой ненаглядный придя домой 6 Марта, предложил поехать в загс развестись. У меня был шок, потому что на 10 Марта у меня была назначена операция по-женски. Я села в машину, и мы подъехали к загсу, но так и не сумели выйти из машины.  Операция прошла благополучно, сказали, что через 6 месяцев можно пробовать беременеть.  Я лежала в больнице в городе, где живут мои родители. Все приходили ко мне, поддерживали, мне было легко перенести все это. Наступил день выписки, и муж попросил папу забрать меня из больницы. В этот день он мне не позвонил, и не приехал. Я узнала, что он поехал проведать своих родителей (все мы живем в разных городах) чтобы потом на выходных побыть со мной. Я очень обиделась и устроила очередной скандал. Под видом того, что он не может ухаживать за мной, попросил маму что бы я побыла у них. Но я отказалась и попросила отвезти меня домой к мужу. На следующий день приехала свекровь,  я им все рассказала, про то, что он хочет развестись со мной. Был большой скандал, родители кричали ему, чтобы он опомнился. Нельзя оставлять меня в таком состоянии. Начали докапываться до сути, в чем проблемы, мы вытащили все грязное белье наружу.  Он вроде остепенился, все вздохнули с облегчением, но через месяц он пришел и стал собирать вещи. Было что–то ужасное, я  рыдала, ползала у него на коленях, просила прощения за все, что ему причинила. Он говорил, что я его никогда не любила, а я просто это не говорила ему. Я думала, что своими поступками доказываю ему все. Я хорошая хозяйка, привлекательной внешности, просто вспыльчивый характер. Он уехал в тот город, где был наш офис,  по пути завез меня к моим родителям. Мы решили развестись.  Живя там, он писал мне СМС, что скучает,  я не отвечала на них, потом позвонил, спросил как я. Мы начали созваниваться, к тому времени я уже уехала от родителей в нашу квартиру.  Мы разговаривали все ночи напролет, платя огромные деньги за мобильную связь. Когда разговаривали, голоса срывались, мы плакали: почему у нас все так получилось. У меня появилась надежда, что он вернется. Ведь тогда о любовнице я ведь ничего не знала. Думала, хочет побыть один, а он, оказывается, после встречи с ней  звонил мне и плакал, хотя с ней ему было хорошо. Когда прошло 2 недели, он ехал к родителям, заехал ко мне завести мне вещи. Мы поговорили ни о чем,  я проводила его улыбкой, он поехал, а я залилась слезами. Через 15 мин он вернулся, говорит: я почувствовал что тебе плохо. Так он остался на ночь, а утром мы вместе поехали к его родителям, они, увидев нас вместе, конечно обрадовались.  Когда он собрался опять ехать в тот город к ней, я уговаривала, сказала: давай начнем все сначала, я помогу тебе. Он говорит мне надо что–то рассказать тебе. И говорит: я встречался с девушкой, мы очень понимаем друг друга. Познакомились в прошлом году в августе, и я ее подвез пару раз и все, больше ничего не было. Она просто дала ему свой мобильный номер  на улице, потом поздравила с праздником.  Мне бы догадаться, а я как наивная дурочка верила каждому его слову.  Он остался, через неделю отметили мое День рождения, все вроде бы наладилось. Мы договорились  поменять в себе то, что не нравиться другому партнеру. Но вот произошел еще один скандал, и он сказал что уезжает к ней. Я опять - в слезы, повторение дубль два. И тогда он все мне рассказал, что встречался с ней регулярно, пока мы оттуда не уехали, а потом, узжая в командировки, всегда заезжал в тот город, и созванивались они постоянно. Хотя расстояния измерялись сотнями километров, он по пути ко мне, заезжал к ней,  дарил нам одинаковые подарки. А на пятилетний юбилей нашей свадьбы подарил мне желтые цветы. Все это время они переписывались, он завалил ее своими стихами, письмами, она тоже парочку прислала. У меня практически был нервный срыв. Когда я ему готовила, и ждала домой с поцелуями, он был с ней. Когда я собирала сумки для очередного переезда, они клялись в вечной любви.  Это был такой дурдом, что я до сих пор не понимаю, как все пережила, помогли успокоительные.  Он сказал: я тебя разлюбил, а за ней скучаю. И тогда я вспомнила, как находила СМС в мобильном, как нашла ее в тел. книжке мобильного «Любимая Юлия», как поймала его ночью, когда он с ней разговаривал, думая, что я сплю. Он придумывал кучу отговорок, а я ему верила, безоговорочно. Думала,  все это для моей ревности, ведь всю жизнь я его не ревновала, а он меня всегда. Даже мысли такой не допускала, что со мной такое может случиться, это меня погубила моя самоуверенность, все нам говорили, что он мне не пара.  И вот он уехал к ней, через два дня я поехала к нему, и здесь произошла «встреча на Эльбе», - когда мы разговаривали в офисе, обсуждали нашу жизнь, появилась ОНА. Я вела себя достойно, даже не знаю, откуда силы взялись, я задавала вопросы, она отвечала. Ситуация, конечно, получилась - настоящий любовный треугольник. Он сказал, что любит и ее, и меня, и не знает, с кем останется.  Тот вечер мы провели вдвоем с моим мужем, попросив, чтобы она ушла. Он решил остаться со мной, так как ей не доверяет полностью, хотя у них очень сходятся взгляды на жизнь, они очень похожи, и она его полностью понимает, не то что я.  На следующий день приехала его мама, и пошла к маме любовницы, рассказала все про их дочь. Ей 22 года, у нее парень, с которым она встречалась 6 лет. Девушка в свои 22 года уже познала более 6 мужчин (как она рассказывала мужу). Но со своим парнем не расставалась, пока мой муж со мной не разведется. Ее мать была шокирована, единственная дочь, раздает незнакомцам на улице свои телефоны, а потом на природе, куда они выезжали, …. под кустами. В общем, разборки были крутые, он кричал маме: что ты наделала, я же хотел остаться с женой, а ты все испортила. Мама говорила: причем мой поступок и твоя жена. Смотри,  какая она у тебя, простила и измену, и свою боль, что ты ей причинил.  Может, тогда я сделала не правильно, нужно было оставить его, и гордо уйти, как я всегда  делала, уверена, что он бы когда-нибудь вернулся, но я не захотела терять время. Неизвестно, сколько времени пройдет. Но у меня не хватило сил расстаться, я поняла как я его люблю, проанализировав всю нашу жизнь, я побоялась, что могу себе и не найти лучше. Так мы остались вместе, но на этом проблемы не исчезли, а только добавились, он дал мне второй шанс. Сказал, чтобы я изменилась, перестала кричать на него, пилить по пустякам. Я пообещала, что все сделаю, но видно переоценила свои силы.  Внешне я стала сдержанней, контролирую свои эмоции, вроде бы все делаю, что он хотел. Но он не замечает моих стараний, у меня какая-то паранойя, мне все время кажется, что он думает о ней. Он рассказал мне все про их связь, я сказала: давай, чтобы у нас больше не осталось тайн друг от друга. Думала, мне станет легче, но правда оказалась такой жестокой, что я не в силах ее стерпеть. Он говорит, что разлюбил меня, а она была само совершенство, что все в ней его  устраивало. Иногда мы заводим эту тему, я говорю: так почему ты остался со мной.  В общем, я совсем запуталась. То ли я цепляюсь за прошлое,  вспоминаю только его хорошие поступки, забыв о причиненной мне боли с его стороны. Я сделала все, чтобы сохранить наш брак, но насильно мил не будешь, как говорят. В таких случаях все, наверное, сказали бы: брось его, где твоя гордость? Но со стороны всегда легче говорить, чем на самом деле пройти через это все.  Вот сейчас мы так и живем,  я стараюсь, он не замечает. Иногда холоден ко мне, иногда я вижу, что все как прежде, как будто и не было этого дурного года. Теперь я уже могу забеременеть, но он говорит, что надо сначала, чтобы я исправилась, не будет же он меня воспитывать беременную.  Во всем винит меня, что это я толкнула его на этот шаг, была к нему как лед,  а он романтик по натуре.  Очень тяжело мне сейчас с ним живется, но я, как оптимист, надеюсь на лучшее. Но иногда в голову и лезут мысли: может уйти с его пути. Может, мне стоит обратится к психологу. Он понемногу, может, и забывает ее, но я не могу. Они все время у меня перед глазами. Счастье лишь в том, что его опять перевели по работе, мы переехали очередной раз и больше с тем городом нас ничего не связывает, где осталась она. К ней он не ездит, я знаю точно (500 км быстро не проедешь). Мы все время вместе, хотя я ушла из той фирмы, нашла себе другую работу. Внешне вроде и стало легче, видимся  лишь вечером. Я за ним скучаю, но он никогда не говорит мне ласковых слов, что скучает и т.д., хотя я нежусь к нему как кошечка. То, что он не уйдет от меня, я знаю, все связи с тем миром порваны, но кто поможет снова наладить семейную жизнь? Время лечит, но сколько же его пройдет? Я уже так сильно хочу детей, столько перестрадала от этих лечений и операций.  Написала Вам и стало немного легче, но мне так страшно дальше жить. Я уже всего боюсь, и доверия к нему нет. Подскажите, пожалуйста, что мне делать, как вести себя дальше. Внешне я стараюсь, но когда не вижу отдачи с его стороны, бывают нервные срывы. Или, может, уже все потеряно, дважды в одну реку не войдешь. Получается, он мне изменил, а я осталась во всем виновата. Я очень устала, хочется спокойствия. Ольга-WWWoman: Здравствуйте, Вивиан! Мое мнение: Вы очень хотите ребенка, давно. Многое пережили из-за невозможности родить. Это сильно повлияло на Ваше эмоциональное состояние: обидчивость, несдержанность, неадекватные реакции на мелкие ссоры. Безусловно, это исподволь отталкивало мужа, напрягало. Мужчина не только добытчик, но и самец. А самец всегда стремиться оплодотворить максимальное количество женщин, ему хочется иметь потомство. Изменяют и поэтому тоже. Более зрелые - из-за желания продлить молодость, молодые - из-за инстинкта самцов. Есть и многие другие причины, но в основном - эти. А вокруг столько «нетоптанных симпатичных курочек...» Не каждый сдержится. Еще он мог компенсировать то, что Вы с самого начала довольно прохладно к нему относились. Он желал любви и восхищения. Девушка, которой надо охмурить коммерсанта, способна создать любую иллюзию - восхищения, и нежности, и любви. И здесь вы правы, большинство возвращается к женам (правда не всех принимают), потому что, заполучив претендента в мужья, зачастую эти девушки, любящие получать готовое, показываю себя совсем с другой стороны, и мужчина понимает, как он ошибся.  Не считаю, что Вы его насильно вернули. У меня создалось впечатление, что он сам не слишком доверял той своей новой пассии, и самостоятельно принял решение остаться с Вами. Другое дело, что он ждет от вас тех же слов, той же нежности и такого же отношения, какие ему предоставляла новая кандидатка на ваше место. Наивный! Жена - это совсем другое, ей не надо завоевывать и охмурять, любовница здесь имеет явные плюсы, уж так складывается. Но это не значит, что Вы не можете быть мужу еще и любовницей. Кто хочет - справляется. Если мужчина стоящий, можно и поднапрячься, хотя, безусловно, особого стимула нет.  Главное, что Вы поняли, что любите своего мужа. Рожайте ребенка, это для Вас самое главное, и раз есть любовь к мужу, и будет любовь к ребенку - это уже много. Ну, а если гордость не позволяет жить с мужчиной, который открытым текстом говорил (в бреду увлечения и это надо учитывать), что не любит, то нужно или начинать все с нуля и создавать новую семью (ох, непростая задачка), или срочно рожать ребенка и жить ради этого ребенка, рожденного от любимого мужчины.  Больше всего Вас беспокоят его воспоминания о той женщине. Тени прошлого... Но Вы же взрослая женщина, уже с горьким опытом, прошедшая через кризис в браке, многое пережившая и во многом разочаровавшаяся. Так неужели у Вас не хватит силы победить эти блики его давних переживаний? Не стоит беспокоиться о том, чего, уже возможно, давно в природе не существует, что умерло и, скорее всего, похоронено. С глаз долой - из сердца вон. Оставьте ему его воспоминания, живите настоящим, думайте о вашем будущем ребенке, восстанавливайте здоровье и налаживайте жизнь. Разойтись вы всегда успеете.  Возможно, будут и в Вашей жизни увлечения,  а пока, думаю, именно их отсутствие и не позволяют Вам понять и простить своего мужа. Влюбился. Бывает. Но выбрал, в конечном итоге, Вас! И то, что не любит - тоже неправда, ведь он тогда в офисе сказал: люблю вас обоих. Ее - одним "романтическим" местом, Вас - всей вашей совместной жизнью.  Верьте в себя, и в то, что все будет хорошо! Поборитесь еще за семью, а порвать всегда есть время, это дело не хитрое. Желаю Вам обязательно родить малыша, пусть он будет здоровеньким, желанным и любимым своими родителями.  Удачи и еще раз удачи!  Уважаемые читательницы и члены нашего женского клуба! Будьте внимательны! Прежде, чем написать письмо в редакцию, пожалуйста, ознакомьтесь с правилами: 1. Если вы желаете задать вопрос, написать письмо или отклик, то обязательно указывайте под каким именем и электронным адресом публиковать ваше послание. Если пожеланий относительно изменения (умолчания, не публикования) вашего имени и эл.адреса в письме нет, то ваш вопрос, исповедь, письмо, отклик будут опубликованы под тем именем и адресом, которые изначально были указаны в вашем письме. Обязательно указывайте дату, имя автора и тему публикации того письма или материала, по поводу которого высказываетесь. 2. Опубликованные письма и материалы не удаляются. 3. Письма, написанные на иностранных языках или латиницей к публикации не принимаются. Если у вас нет русской клавиатуры, пользуйтесь услугами сайта www.translit.ru или http://people.sci.pfu.edu.ru/asemenov/rus_key/rus_key.htm 4. Для авторов: к публикации могут быть приняты только эксклюзивные статьи и рассказы, до этого нигде не опубликованные в интернете.  Ольга Таевская, главный редактор женского журнала WWWoman СЛЕДУЮЩИЙ  ВЫПУСК РУБРИКИ "ЖЕНСКИЙ КЛУБ" ПРЕДЫДУЩИЙ ВЫПУСК РУБРИКИ "ЖЕНСКИЙ КЛУБ" ЖЕНСКИЙ КЛУБ РУБРИКИ "ЖЕНСКИЙ КЛУБ" АРХИВ РУБРИКИ ЗА 2004 АРХИВ РУБРИКИ ЗА 2003 АРХИВ РУБРИКИ ЗА 2002 АРХИВ РУБРИКИ ЗА 1998-2001 СЛУЖБА ДОВЕРИЯ ЖЕНСКОЕ ОДИНОЧЕСТВО СУПРУЖЕСКАЯ ИЗМЕНА - ВЕЧНАЯ ТЕМА ИГРЫ ДЛЯ ВЗРОСЛЫХ ИНФОРМАЦИЯ ПО СТРАНАМ Вернуться на главную страницу женского журнала "WWWoman" - http://www.newwoman.ru ////////////////////.