Рубрика МЕЖДУНАРОДНЫЙ ЖЕНСКИЙ КЛУБ  WWWoman - http://www.newwoman.ru

Ваши письма в женский интернет-клуб
29 ИЮНЯ 2004, ВТОРНИК
.

Марина (Страсбург, Франция): Как развестись и оставить себе детей? (Ответ на письмо Жаклин (Франция) и продолжение первого письма). Здравствуйте, Жаклин! Большое спасибо, что откликнулись на мое письмо. Мы с мужем поженились в Казахстане, но он имеет азербайджанское гражданство. У нас двое детей. Сыну 3 года, он родился в Казахстане, а дочке 1 год, она уже родилась здесь во Франции. Я владею английским языком, а также немного французским. Я также подала документы на поступление в университет. Мой муж практически не владеет французским языком. У нас есть адвокат, который занимается вопросом по получению статуса беженца.  marina.ali-zada@wanadoo.fr Жаклин (Франция): Ответ на второе письмо Марины из Страсбурга. Дорогая Марина ! Получила Ваше второе письмо, спасибо за все важные сведения, которые сообщаете.  Самое главное - Ваша дочь родилась уже во Франции, и значит, вы оба с мужем, как ее родители, имеете право находиться в этой стране. Разумеется, пока вы полУчите необходимые документы, может пройти какое-то неопределенное время (многое зависит от адвоката, от его умения, от того, всё ли вы ему предоставляете по форме, и проч.). Волокиты всегда предостаточно ! Но в принципе - решение по делу вашей семьи должно быть положительным. Сыну придется не так легко, как дочке, но и он все равно получит документы во Франции благодаря вам - родителям, хотя бы по достижении совершеннолетия. Я хочу посоветовать Вам лично обратиться с организацию под названием CIMADE - вот их сайт : http://www.cimade.org/. Поскольку Вы владеете французским, кликните на карту слева вверху ( там надпись : "La Cimade dans votre region", акценты у Ольги не проходят), и откроется белая карта Франции с красной каймой, внизу - список регионов. Выбирайте свой, кликните - найдите их координаты и запишитесь на прием. Во-первых, у них есть бесплатная юридическая помощь. Во-вторых, многие сотрудники говорят по-английски, Вам будет легче, если не все сможете объяснить по-французски. В-третьих, они помогают женщинам вообще, и конечно, очень внимательны к тем, у кого есть дети. Последнее в Вашей ситуации особенно важно ! Они могут конкретно подсказать Вам, что уже сейчас Вы можете сделать в своем регионе. Не исключено, что есть варианты (например, попробовать поселиться отдельно от мужа - в специальном центре для женщин, если он угрожает Вам, или не дает денег, или контролирует каждый Ваш шаг, и проч.) ! Этим людям Вы можете спокойно рассказать, что именно Вас волнует в будущем, по какой причине Вы не в состоянии жить с мужем. Если он угрожает детям - их спокойствию, мешает нормальному течению жизни, всё это нужно подчеркнуть, ничего не упускать. Многие события, которые, допустим, по Вашему мнению, относятся просто к разряду "неприятностей", "бытовых трудностей", могут быть квалифицированы совершенно иначе во Франции. Лучше всего конкретно побеседовать с юристом в CIMADE и все рассказать. Если не на кого оставить детей, приезжайте прямо вместе с ними ! Там - живые люди, отнесутся с пониманием. А если есть возможность, заранее посмотрите хоть немного их сайт, там тоже немало информации, которая может Вам пригодиться. Мне представляется, что Вы должны непременно подтвердить в CIMADE свою готовность учить язык и работать, чтобы обеспечить своих детей и дать им возможность вести спокойную жизнь и строить свое будущее оптимальнейшим образом. Не забудьте то, о чем я говорила в первом письме : вероятнее всего, что детей оставят с тем из родителей, кто работает и человеческую жизнь может им обеспечить. И еще одно немаловажное обстоятельство. Вы, вероятно, полУчите со временем (после легализации) и пособие на детей. Заранее позаботьтесь о том, чтобы оно было выписано именно на Вас, а не на мужа : заведите отдельный банковский счет, как только это будет возможно, специально предупредите социальные службы о намерении развестись. Но прежде всего - посоветуйтесь с адвокатом в CIMADE ! Вы можете спросить, почему я не советую идти к assistante sociale по месту жительства. А вот почему : и документы Ваши еще не готовы, то есть, прав на помощь от государства пока нет, и - во всяком случае, теоретически такое допустимо - муж может Вам помешать осуществить это благое намерение "на месте" (проследить, куда Вы идете, и воспрепятствовать разговору). Мы уже упоминали о страсбургском адвокате, специалисте по международному семейному праву. Это мэтр Лоран Энкер (или Хинкер, если по-немецки), Laurent Hincker, его электронная почта - info@hinckeravocat.com. Координаты в Страсбурге –  11a, rue du Fosse des Treize - 67000 STRASBOURG Tel. : 03.88.15.14.26 Fax no 03.88.15.19.88. У мэтра Энкера - свой сайт - http://www.hinckeravocat.com/, там и англоязычная версия, посмотрите. А вдруг стоит сходить - проконсультироваться ? Пишите и не теряйте надежды ! С уважением, Жаклин Предыдущее письмо Жаклин для Марины (Страсбург) Майя (Франция): Письмо для Ирины (Моя ситуация связана с замужеством во Франции). Здравствуйте, Ирина, прежде всего хочу вас немножко обнадежить и сказать, что даже если супруг не является гражданином Франции, но проживает там (c carte de sejour), его жена имеет право на получение вида на жительство во Франции: сначала карт де сежур (pour les raisons privees et familiales) дается на год, потом она обновляется и в последствии приобретается право на carte de resident, ее можно получить после трех лет непрерывного законного проживания во Франции или раньше, если у мужа есть carte de resident. Так что, с этой стороны вам беспокоиться не надо.  Единственное, у меня возник вопрос: если ваш будущий муж не имеет вида на жительство во Франции, то каким образом он справляется с разными административными формальностями при постоянном там проживании? Извините, это не праздное любопытство, просто ваша ситуация будет зависеть от его бумаг. Думаю, что раз у него нет carte de sejour, то он, наверное, не полный год проводит во Франции, а его пребывание здесь ограничивается тремя месяцами, потом он уезжает и потом снова приезжает. В любом случае, было бы желательно, чтобы он приобрел эту пресловутую carte de sejour.  Что касается контракта на работу, то, наверное, лучше получить контракт на временную работу, если же контракт CDI (duree indeterminee), то вы для французского посольства - иммигрант, потенциальный невозвращенец, и они могут вам поставить палки в колеса. Думаю, что CDD (duree determinee) должен упростить процедуру выдачи визы.  Кстати, вы ведь сможете пожениться во Франции будучи здесь и по туристической визе, здесь женят даже без документов. Если вам проще получить тур. визу, то так, наверное, будет даже проще.  Надеюсь, что смогла быть вам хоть в чем-то полезной, всего доброго,  Майя  Ирина: По поводу письма "Natalia Karpan Lieknins (Дания): Жизнь в Дании для русских невест не усыпана розами". Уважаемая Наталья, прочла ваше письмо на сайте, и хочу вам сказать, что вы абсолютно не правы, и мой вам совет: никогда не судите о том, чего сами не знаете на собственном опыте, а тем более - не давайте советов другим публично по интернету о вещах, которые вы сами не знаете. Вы сами, как вы пишете, не искали мужа по интернету, поэтому вы совершенно не знаете этого вопроса, и не можете об этом судить. То, что вы пишете, это ваши домыслы, и поверьте мне, женщине, которая имеет собственный большой опыт в этом вопросе, они очень далеки от реальности, и множество женщин, вышедших замуж по интернету (и удачно), со мной согласятся. Я  знаю множество женщин, вышедших замуж по интернету, и они имеют хороших мужей и хорошую жизнь, морально и материально, гораздо лучше, чем имели бы в России, они счастливы, и о разводе не думают, и вовсе не живут, как вы думаете, подсчитывая дни до получения постоянно вида на жительства, чтобы потом развестись, и не приходится им, как вы пишете, наступить на горло собственной песне и терпеть физические и психические унижения, скаредность супруга, его сексуальную несостоятельность или нестандартные склонности - они вполне довольны своей жизнью, морально и финансово благополучной. Их жизнь совершенно отличается от картины, написанной вашим воображением. Да, кстати, если вы посмотрите интернет, хотя бы этот же самый женский сайт, где опубликовано ваше письмо (рубрика замуж за рубеж), а также и другие, то множество таких женщин оставили там свои впечатления. Да, есть письма от женщин недовольных и несчастливых - но, как правило, из написанного ими о своей жизни видно, что виноваты в этом сами женщины: несчастливые браки возникают только там, где женщины специально вышли за не нравящегося ей человека, ради получения чужого гражданства, или не проверив даже, какой человек (и морально, и материально), потому что лишь бы за кого, чтобы уехать, когда цель брака изначально была - не жизнь с этим человеком, а гринкарта, и если они потом до развода терпят плохую жизнь - так что же, они сами выбрали себе такую жизнь, никто их не заставлял, они хотели не семейного счастья, а вида на жительство, вот они и получили то, что хотели, и то, чего и заслуживают, - ведь нельзя назвать их честными людьми, и не надо тут иностранных мужчин винить, винить можно только этих женщин, а вот их иностранным мужьям можно посочувствовать: за них вышли замуж с корыстной нечестной целью, чтобы их потом бросить. Но таких женщин, если они и есть, меньшинство, а как показывает статистика жизни, удачные браки по интернету вовсе не редкость, как вы думаете, а наоборот, удачных большинство и больше, чем в России (а что, в России все удачные? Разводов в России больше, чем удачных браков). У женщин, вышедших замуж за границу, больше причин быть довольными: они имеют и лучший уровень жизни, и лучшие для жизни стрАны, и лучшее отношение со стороны мужа. Чтобы не быть голословной, привожу пример-отрывок из письма одной известной мне женщины, вышедшей замуж по интернету в Англию: "Отношение английских мужчин к женщине намного лучше, чем у мужчин в России, причем как до свадьбы, так и после - традиции джентльменства еще не ушли до конца в прошлое, и мужчина относится к женщине как к леди. Тогда как в России выбирать не из чего, и это ничто выбирает по самым завышенным меркам тебя, то здесь женщина может оставаться сама собой без того, чтобы ее превращали в прислугу для мужчины. Ценность женщины для мужчин и общества намного выше. То, что в России мужчины слишком разбалованы женщинами, их чрезмерной заботой, их красотой и стремлением быть для них еще красивее - это факт. Мужские качества уважаются на нашей родине, у баб другой удел. Здесь же я со своей заниженной самооценкой, вдруг поняла, что у меня не обязанности и рабский труд как плата за семью, а реализация моих природных потребностей, достойная не меньшего уважения, чем мужской труд. Да, здесь мужчины трудятся и не выставляют это как: мол, а вот я весь день... Это как данность. А вот  -  заботливая и понимающая жена в этой стране это уже не данность. Работать и оплачивать счета могут все, а вот хорошую жену найти уже не так просто. Потому и едут англичане, американцы и т.д. в СНГ. В России, может, и есть уважение к женщине, но на словах. Такого спокойного чувства справедливости норм и понятий как здесь, у меня не было никогда". Я сужу не только с чужих слов, я и сама имею большой опыт переписок и встреч с мужчинами по интернету, и, в отличие от вас, я на собственном опыте знаю, о чем говорю, и ваши представления совершенно неверны: Мужчины, ищущие жен в России по интернету, вовсе не являются, как вы высокомерно думаете, "безработными беспросветно, психически нестабильными", живущими на социальное пособие, а наоборот, к вашему, может, удивлению, большинство из них - люди вполне достойные морально и обеспеченные материально, с хорошей работой и зарплатой, собственными домами - со всем, чего наши русские мужчины в большинстве своем лишены, не имея в России ни приличного заработка, ни даже квартиры, живя с мамами (уж о доме и мечтать не приходится). И ищут они женщин в другой стране вовсе не потому, что, как вы, опять же по незнанию вами предмета и наивности, думаете (не могут найти женщину в своей стране в силу физических или психических недостатков) - наоборот, у большинства этих мужчин нет никаких проблем с тем, чтобы найти женщину в своей стране, и ищут они женщин в России совсем по другой причине: потому что они не хотят связывать свою жизнь с женщинами из своей страны, это их не устраивают женщины их страны, а не они не устраивают своих женщин, все прямо наоборот, чем вы думаете, и они поверили в существующее мнение, что женщины в России имеют лучшие моральные качества, (а что касается такой страны, как Дания - там женщины еще и некрасивые). Конечно, попадаются всякие люди, и иной раз и не совсем хорошие - но что, в России все сплошь идеалы? Это как в жизни, разные люди, но если брать в целом, имея возможность сравнивать мужчин в России с иностранными, встречаемыми по интернету, сравнение далеко не в пользу русских мужчин. Не говоря о том, что иностранные мужчины могут больше предложить жене материально, они и отношение к женщине имеют гораздо лучше русских, это я на своем опыте личных встреч говорю. Ну скажите честно, какой русский мужчина станет тратить тысячу долларов для встречи с женщиной? Да они цветка не купят, в театр не пригласят, только ищут секс на халяву - вот уж где скаредность настоящая. Я не наивная двадцатилетняя девочка, мне 41 год, я прожившая жизнь женщина, знающая жизнь и людей, и разбираться в людях я умею, и судить о них по поступкам, а не словам. (Хотя и слова я умею анализировать так, что и по ним кое-что пойму). Если мужчина готов ради женщины ехать на другой конец света (и это без всяких гарантий, что с ней будут какие-то отношения) - это уже говорит о нем что-то. Если он готов тратить тысячи долларов ради встречи с ней (и опять же без всяких гарантий и обязательств с ее стороны) - это говорит о том, что он в принципе готов что-то делать ради женщины. Вывезти из России жену для иностранного мужчины - большие финансовые затраты: авиабилеты, гостиницы, визы - и может быть, не раз, а несколько раз, а потом еще ее содержать - ведь у нее нет работы в другой стране, и, если это не англоязычная страна, учить языку, для всего этого надо иметь деньги и такие, чтобы эти расходы были не в тягость, и поэтому никакие безработные и живущие на пособие это делать не могут, на это идут люди обеспеченные. Ваши рассказы о женщинах, вышедших замуж за мужчин, живущих на социальное пособие, у людей, знакомых с предметом на опыте, могут вызвать только смех: к вашему сведению, западное посольство не даст визу невесты человеку, живущему на социальное пособие: для получения визы мужчина должен предоставить справку с места работы о зарплате и сведения о сбережениях на банковском счете. Такой же смех могут вызвать и ваши рассказы о женщинах, приехавших по визе невесты, ни разу не видя своего жениха до этого: да ни одно посольство не даст визу невесты людям, ни разу не встретившимся в жизни. Сразу видно, что вы не знаете того, о чем говорите. Да и что можно сказать о женщинах, оформляющих визу невесты и приезжающих с ребенком жить к человеку, которого ни разу не видели? Только назвать их сумасшедшими, которые сами заслужила плохую судьбу. Вы очень гордитесь тем, что нашли мужа за границей не по интернету, а в жизни, и думаете, что это дает вам право свысока смотреть на тех, кто ищет его по интернету: мол, мой лучше, а ваши хуже. Но, как показывает опять же статистика жизни, среди тех, кто вышел замуж по интернету, гораздо больше вышедших удачно, чем среди тех, кто нашел мужа, живя внутри страны или познакомившись случайно на отдыхе или на работе. Наоборот, опять же я знаю многих женщин, живущих в других странах, кто или вышел замуж неудачно, или безуспешно искал и не нашел, и они пришли к прямо противоположным, чем вы, выводам: что лучшие мужчины из их стран устремляются на поиски жен в Россию, а на долю живущих внутри страны остаются худшие. Так что ваша жизнь скорее исключение, чем правило. И это понятно: ведь вывезти жену из России и стоит денег, потому и ищут русских женщин в своей собственной стране, чтобы никуда не ехать и на билеты и гостиницы не тратиться, - как правило халявщики, желающие и русскую женщину, и без затрат. И что сделал для вас ваш муж? Разве он ехал к вам из другой страны, имел солидные даже по западным меркам финансовые затраты, тратил больше тысячи долларов на билеты, визы и гостиницы (и даже несколько раз, как некоторые мужчины), терпел хлопоты с визами и посольствами, ради того только, чтобы увидеть вас, как это делают мужчины из интернета? Он тратил деньги, чтобы все время звонить вам в другую страну? Тратил не только деньги - тратил свой отпуск, чтобы поехать к вам в Россию, вместо того, чтобы поехать на курорт какой-нибудь? Оплачивал вам совместные поездки на курорты, путешествия, как это делали мои знакомые по интернету? Как видите, безработные не имеют таких средств все это делать. Он был готов, как мужчины из неанглоязычных стран, брать женщину, не говорящую на языке его страны, чтобы несколько лет содержать ее, пока она выучит язык и сможет сама работать, и оплачивать ее языковые курсы, и водить ее всюду за ручку - к врачу, к парикмахеру и везде, где ей надо, тратить на это свое не всегда свободное время, потому что она языка не знает и сама пойти никуда не может? Он готов вас содержать всю жизнь и давать возможность не работать, как это делают многие мужчины, женившиеся на русских женщинах по интернету? Мужчины, находящие русских жен внутри своей страны, потому и выходят за них, что это им более удобно: никаких финансовых затрат на авиабилеты и гостиницы, чтобы к ней ехать, языку учить и оплачивать курсы не надо - язык уже знает, и главное - содержать и тратить на нее свои деньги не надо - она живет в этой стране и имеет там работу, вот тебе хорошая русская жена и бесплатный секс без всяких финансовых затрат и хлопот! Вы упомянули, что были знакомы со своим мужем несколько лет, работая вместе. Так что же вы несколько лет тянули с заключением брака? Люди, испытывающие сильные чувства, у которых все хорошо в отношениях, годами не тянут. Некоторые считают, что даже год встречаться - слишком много, а уж несколько лет... Хороший мужчина не станет несколько лет ждать, трусливо боясь сделать женщине предложение. Или вы тянули? Тогда значит вы не были в нем уверены. Как опять же показывает статистика жизни, пары, которые несколько лет тянули и не женились, очень часто разводятся. Так что не так уж хорош ваш муж с точки зрения других женщин, как видите. Я уж точно не хочу такого мужа. Я бы не выдержала несколько лет ждать предложения, и за это время нашла бы себе другого, порешительнее. Не знаю, как складывались ваши отношения за эти годы, были ли вы просто друзьями, или любовниками, но если второе - то мужчины, которые годами спят с женщинами, не считая нужным на них жениться, вызывают у меня омерзение: это любители халявного бесплатного секса, не желающие связывать себя обязательствами и заботиться о женщине. Вы призываете русских женщин не искать иностранных мужчин по интернету, а искать их в своей стране, не мечтать о жизни за рубежом. Так что же вы сами-то живете в Дании, устроились там работать, вышли за иностранца? Зачем вы туда работать поехали? Потому что прекрасно понимали, что там лучше. Что же вы других отговариваете от того, что сделали сами? Я сама жила в двух европейских странах, так что жизнь на Западе я знаю на собственном опыте, и не отношусь к тем людям, кто там не был, ничего не знает и имеет иллюзии, что там мед и кисельные берега. Но что там несомненно жизнь лучше, чем в России, как материально, так и морально - было бы глупо пытаться это оспаривать и делать вид, что это не так. Что касается опять же мужчин - так вот, по статистике, в России на 10 миллионов женщин больше, чем мужчин. Это значит, что 10 миллионов русских женщин обречены быть одинокими, если не будут искать мужа в других странах. Вам их не жалко? Теперь вычтем русских мужчин пьяниц и алкоголиков - это сколько же миллионов надо вычесть? Может, вы подскажете? Вычтем тех, кто не хочет иметь семью, предпочитая любовниц и халявный секс (и таких миллионы наберутся). Вычтем психологически, морально и физически несостоятельных - которых у нас намного больше, чем на Западе. Не так уж много остается. Неужели вы сами не видели в России толп одиноких красивых и хороших женщин, не имеющих возможности найти достойных мужчин? Не кривите душой, не говорите, что не видели. Или вы рано Россию покинули, не успели. Если даже они не стремятся ни к другой стране, ни к лучшему финансовому положению, а просто не быть одинокой и иметь спутника жизни, у них нет другого выбора, как искать в других странах, в своей их просто нет. А уж после 35, в 40 лет у русской женщине нет другого выхода, как искать за рубежом - найти мужа в своей стране в этом возрасте уже просто невозможно 100%. Как показала жизнь давно, даже в своей стране и городе люди вынуждены искать друг друга по интернету и объявлениям в газете - случайные знакомства не так уж часто происходят, это скорее исключение, чем правило. И если сравнить тех мужчин, которые пишут по интернету и объявлениям в России с западными - небо и земля. Вот по отношению к мужчинам в русском интернете и газетах полностью подходит то, что вы писали о западных. Так что и не из кого выбирать в России. А та часть русских женщин, которые вышли замуж в своей стране - какая жизнь у них? Я вижу жизнь своих женатых в России подруг: многие из них живут в двухкомнатной квартире вместе с родителями - нет денег купить даже свою однокомнатную квартиру, не то что собственный дом, который может предложить им западный муж. Или снимают однокомнатную квартиру, и в отпуск не могут поехать годами - все деньги на оплату квартиры уходят. И при этом оба работают - нет у рядового русского мужчины (не будем брать в расчет новых русских - их очень мало) предоставить жене возможность не работать. Большинство русских мужчин единственное, что могут жене предложить - зарплату в 200-300 долларов (даже в Москве 400 долларов считается хорошей зарплатой, и даже с такой зарплатой мужчины разобраны, а тот уровень жизни, который люди могут иметь в России на такую зарплату, несравнимо ниже среднего уровня на Западе). Но это Москва, где уровень жизни кардинально отличается от всей России. В провинции люди получают гроши, которых на еду не всегда хватает (у меня много знакомых в провинции). Вы считаете, что "Русские девушки - красивые, умные, нежные. Заслуживающие человеческого счастья. Не место им в местных кризис центрах и социальных квартирах для необеспеченных". А вот в такой жизни - место? Я уже не говорю о наших грязных страшных подъездах, пахнущих мочой, грязных улицах, озлобленных, грубых друг с другом людях, о всех реалиях нашей жизни, которые даже не хочется перечислять. Те квартиры, в которых мы живем в России, не отличаются от социальных квартир для необеспеченных на Западе. И что касается жизни в социальных квартирах и работы образованных женщин на конвейере - так живут те, кто приехал с мужем-эммигрантом, или как раз многие, кто как вы, приехал на работу, пусть не такую хорошую, как ваша, или выходил замуж с целью развестись, получить визу и жить самостоятельно. Женщины, вышедшие замуж, живут в хороших домах или квартирах (а если жених этого не имеет, так зачем выходила, могла же посмотреть?), я знаю многих, вышедших замуж, кто имеет хорошую работу, а вовсе не стоит за конвейером, а большинство вообще не нуждаются в работе, так как муж в состоянии и готов их обеспечивать. А что касается неквалифицированной работы - унижает человека не то, что он делает, а то, сколько он за это получает. Вот работать на квалифицированной работе в России и получать за это копейки - большее унижение, и лучше за более лучшие деньги на Западе работать на неквалифицированной. Вы знаете, что в России преподаватель вуза получает 100 долларов в месяц? Если уборщица на Западе получает больше, чем профессор в России, то по мне лучше работать уборщицей. (Хотя, собственно, это не обязательно, можно найти на Западе работу не генеральскую, но и не полы мыть). Кстати, мне показалось, что у людей на Западе нет такого нашего снобизма и негативного отношения к неквалифицированному труду, там никто не считает унизительным им заниматься, это черта нашего менталитета, и не думаю, что правильная. Что касается ваших примеров встречи с иностранцем в работе над советско-датским проектом - так ведь единицы на всю Россию в таких проектах участвуют, и вовсе не обязательно встретится там будущий муж, а что касается второго варианта - встречи в Измайловском парке... Извините, это опять наивно. Я как раз рядом с Измайловским парком живу, и двадцать лет жизни там гуляю, что-то не видела там никогда прогуливающихся датчан. А если они и придут когда-нибудь, то не будет приличный западный мужчина (также, как и приличный русский), приставать к девушке в парке или на улице с предложениями познакомиться. Он скорее в интернете искать будет. Кстати, знаю я и женщин, познакомившихся с иностранцами случайно - на отдыхе, на работе - и вот как раз среди них-то процент не очень хороших и скаредных мужей велик. И это закономерно: у них ведь был он один, не было такого большого выбора, как у тех, кто ищет по интернету и потому имеет возможность выбирать и выбрать кого получше. Так что нет у русских женщин никаких перспектив найти достойных мужей в своей стране (так как их просто нет), как и нет перспектив найти достойную жизнь в своей стране (ее в России пока, к сожалению, тоже нет), и других вариантов найти мужа за рубежом, как по интернету и газетным объявлениям. Конечно, выбирать надо с умом и осмотрительно. Так и выбирая среди отечественных нужно то же самое и не меньше. Послесловие: мне ваше письмо прислала, скопировав с сайта, моя знакомая. И я уже написала этот ответ, как потом, найдя этот женский сайт, обнаружила на нем другие ваши публикации - Капли датского короля для русских невест. Капли датского короля в осеннем мотиве. И что же я в них вижу: вместе с рассказом о Дании вы пишете, что организовали сайт в интернете для знакомства русских женщин с датскими мужчинами и приглашаете женщин туда. Это вы, которая утверждала, что иностранные мужчины, ищущие русских женщин по интернету, все сплошь моральные уроды и социально неблагополучные безработные, и призывали русских женщин не искать заморских принцев, а искать любовь в своей стране - это вы после этого организуете свой брачный интернет-сайт? Вот уж не знаю, как это и понять, какая-то странная непоследовательность или лицемерие. Ирина  Afonskaia@mtu-net.ru Анна (Но почему-то он снова уходит): Ответ на письмо Дианы (Италия). Милая Диана! Я так рада, что Вы меня понимаете. Мне, наверное, нужно пережить это время, как бы мне тяжело не было бы. Да, я соглашаюсь с тем что сглупила, но человеку свойственно ошибаться, а особенно когда ошибка очень притягивающая. Сейчас я занимаюсь аутотренингом, что все к лучшему, что так должно было случиться, не то, я точно знаю, я сдам. Мне почему-то казалось, что по инету человека распознаешь больше, чем по существу, ведь душевная близость куда ближе, чем, допустим, влюбиться с первого взгляда, не зная человека. И еще: да, я несколько раз убеждала себя, что он слаб, нерешителен, но и по другому тоже мыслила, что он велик душой, что он благороден, раз уж он не бросил свою жену в трудный час. Он уже неделю, как уехал домой, и я прошу Бога чтобы он больше не появлялся, но согласитесь, два года - не маленький срок, и если он снова появится, я просто буду считать его своей судьбой. И если Вам будет интересно, то я Вам дам знать об этом. А за вас я очень и очень рада!!! Вы мне тоже понравились, дай Вам Бог благополучия мира и огромной долгой ЛЮБВИ!  С уважением, Аня letters_180.html#l2 Irina P: Виза невесты в США. Здравствуйте! Мне очень нужен совет. Не думала, что со мной такое случится, но пока была на стажировке в США, то возникла самая настоящая любовь, и через 5 месяцев знакомства мне предложили замужество. Мы теперь обручены, но через месяц мне надо уезжать обратно в Россию. Пока не ясно: получится ли у меня вернуться в США по студенческой визе, и если не получится точно, то мы будем оформлять визу невесты, но разумеется волнуемся, насколько её сложно получить? Как лучше поступить, чтобы её получить? Мы уже назначили день свадьбы и хотелось бы чтобы всё прошло гладко. Ирина.  portabello@inbox.ru Майя (Франция): Ответ написьмо Ольги_Alexi167 (Собираюсь в гости к французу). Ольга, здравствуйте, попытаюсь перечислить документы, которые необходимы для заключения брака с французом. Это: certificat de celibat et coutume (два в одном, как правило) certificat medical acte de naissance justificatif de domicile piece d'identite certificat de celibat et coutume - получается в посольстве или консульстве вашей страны во Франции (Российское посольство, Украинское и т.д.) при наличии документа, разрешающего пребывание на территории Франции certificat medical - выдается врачом терапевтом (очень легко), в мэрии вам дадут специальный бланк, когда будете забирать досье для брака acte de naissance - должен быть апостилирован в стране вашего проживания (Россия, Украина и т.д.), вы несете ваше свидетельство о рождении к нотариусу, который делает с него копию, но не ксерокопию, так как апостиль ставится только на оригинальные документы. То есть нотариус полностью переписывает (перепечатывает) ваше свидетельство и заверяет его. Потом вы ставите апостиль в Министерстве юстиции или управлении юстицией (в зависимости от места проживания). Во Франции вы документ переводите у специальный переводчиков (traducteurs assermontes). Их списки вы можете найти в любой мэрии или в Апеляционном суде, или посмотреть по желтым страницам.  justificatif de domicile - я думаю, что подтверждение ваше домашнего адреса вам могут дать в посольстве или же перевод странички вашего паспорта будет достаточен. Как правило, французы требуют, чтобы срок выдачи документов не превышал трех месяцев, но часто для иностранцев делают исключения, хотя от одной мэрии к другой правила могут быть жестче или наоборот слабее. Но для медицинского сертификата иногда требуют двухмесячный срок давности. Как правило, парижане более требовательны, чем провинциалы. На всякий случай, постарайтесь разузнать ранее о подобных формальностях. Но в случаях загвоздки всегда можно добиться встречи с chef du service или еще лучше directeur des services, или на самый худой случай - встреча с прокурором, который дает "добро" на брак, часто завершается благополучно, но лучше, конечно, все предусмотреть заранее. Удачи, Майя ВНИМАНИЕ!  Уважаемые читательницы и члены нашего женского клуба! Если вы желаете задать вопрос, написать письмо, то обязательно указывайте под каким именем и электронным адресом публиковать ваше послание в ЖЕНСКИЙ КЛУБ. Если пожеланий относительно изменения (умолчания, не публикования) вашего имени и эл.адреса в письме нет, то ваш вопрос, исповедь, письмо, отклик будут опубликованы под тем именем и адресом, которые изначально были указаны в вашем письме. Если вы посылаете отклик в редакцию, то обязательно указывайте дату, имя автора и тему публикации того письма или материала, по поводу которого высказываетесь, а также в любом вашем письме не забывайте упомянуть - под каким именем и электронным адресом публиковать ваш отзыв и публиковать ли имя и адрес вообще. Если у вас нет русской клавиатуры, пользуйтесь услугами сайта www.translit.ru или cifirica.ru/cifirica.php  ОльгаТаевская (Ольга-WWWoman), главред (OOOlga@irk.ru) СЛЕДУЮЩИЙ  ВЫПУСК РУБРИКИ "ЖЕНСКИЙ КЛУБ"  ПРЕДЫДУЩИЙ ВЫПУСК РУБРИКИ "ЖЕНСКИЙ КЛУБ" ДАЛЕЕ... ЖЕНСКИЙ КЛУБ РУБРИКИ "ЖЕНСКИЙ КЛУБ" АРХИВ РУБРИКИ "ВАШИ ПИСЬМА" ЗА 2004 АРХИВ РУБРИКИ "ВАШИ ПИСЬМА" ЗА 2003 АРХИВ РУБРИКИ "ВАШИ ПИСЬМА" ЗА 2002 АРХИВ РУБРИКИ "ВАШИ ПИСЬМА" ЗА 1998-2001 СЛУЖБА ДОВЕРИЯ ЖЕНСКОЕ ОДИНОЧЕСТВО ВАШИ ПИСЬМА В РУБРИКУ "ЗАМУЖ ЗА РУБЕЖ" ИГРЫ ДЛЯ ВЗРОСЛЫХ Вернуться на главную страницу женского журнала "WWWoman" - http://www.newwoman.ru ////////////////////.