2009-08-11
Anelly

Anelly: Типичное поведение для некоторых мужчин. Продолжение моей истории про француза.

Начало
На этом сайте я задавала уже тему по-поводу типично ли такое поведение для француза.
Я очень благодарна всем девочкам, которые откликнулись на мой вопрос. Кажый совет я думаю был дан, исходя из собственного опыта, кто-то давал более менее оптимистичные прогнозы, кто-то напротив. К сожалению, оправдались последние.
Теперь, я согласна, что надо не бояться, а сразу договариваться о встрече. Не слушать тот мед, что тебе льют в уши.
Продолжение моей истории таково. Только я собралась сама уточнить, когда же состоится приезд. Как мне начал мой француз обсуждать этот вопрос сам. Не буду вдаваться в подробности, разговоры шли по кругу несколько дней.

Суть такова, что меня попросили сделать приглашение, при этом написав, что он мне готов тоже сделать приглашение (хотя я ему говорила, что у меня нет возможности выехать к нему). Я сказала, что не знаю как его делать, но узнаю. При этом мне дали несколько ссылок, на выдержки, как делать приглашение и на сайт французского посольства. Просмотрев различные отзывы, я поняла, что дело не простое, даже дело не в сложности, а в ответственности. Ты, делая, приглашение, фактически отвечаешь за все действия приглашенного человека, начиная от его поступков на территории страны, заканчивая нюансами медицинского характера (поправьте меня если я не права).
Я у него прямо спросила, почему он не хочет сделать туристическую визу. На что мне был дан ответ, вопрос в том будем мы спать вместе или нет (делаю скидку на дословность данного предложения, т.к. мы общаемся через автопереводчик). Я ответила, что собственно не собираюсь спать с незнакомым человеком, я его не знаю, да видела по скайпу, но это не говорит о том, что у меня будет желание заниматься с ним сексом. Опять повторюсь, что сомневаюсь в правильности перевода, т.к. он написал, что готов спать на соседней кровати у меня дома. Я ему объяснила, что я живу не одна, а с родителями, и они будут, скажем так, обескуражены присутствием в доме незнакомого человека. Потом мне было сказано, что он все понимает, что он согласен на любые условия, лишь бы быть рядом со мной, глаза в глаза, рука в руке и т.д.
Было предпринято еще пару заходов на эту же тему, ха-ха, а может я у тебя в ванне пожил бы и т.д.

Сегодня была последняя капля. Опять завелась песня, с дальним заходом, я во вторник приеду на тебе жениться (вроде как шутка), хочешь ли ты меня видеть. И что ноябрь так далеко, но готова ли я его ждать до ноября. На что я решила его проверить и написала, что возможно, что я смогу к нему приехать, но в январе, на каникулы. Он спросил, насколько дней, я написала, что на 4-5 дней (а он ко мне собственно может приехать только на выходные, т.к. он отпуск отгулял). Я ему предложила выбор, ноябрь или январь. Уточню, ноябрь тоже был выбран со странной отговоркой, что он хочет немного выучить русский (он его учит по-настоящему, по скайпу с учебником сидел считал, алфавит проговаривал, элементарные фразы – сейчас уже закрадываются подозрения, не знал ли он их раньше). После предложения, мне радостно сообщили, что январь это лучше, потому что 4-5 дней лучше, чем выходные.
Самое плохое в этой истории, что я ему ни раз говорила, что слова – это пустое, что лучше не говорить, чем говорить того что не сделаешь. Когда был первый порыв, и я его осекала в приезде, мне говорили, что неплохо, он заработал за неделю 3000 евро и он готов ехать. Видно уже потратил эти деньги. При этом он ни разу не поинтересовался, насколько просто мне к нему приехать, имею ли я материальную возможность. Я с одной стороны понимаю мужчин, которые планируют приехать к своим знакомым. Риск есть, понравишься- не понравишься. Будет продолжение отношений – не будет. Удовольствие не дешевое. Но все-таки мужчина должен быть мужчиной.
Да, был сегодня такой момент в разговоре, меня спросила, могу ли я серьезно ответить, как я вижу отношения наши через 2 года. Так подмывала ответить, что вообще-то не радужные ведения, т.к. если он не готов ко мне приехать, желает иметь со мной детей (имея уже двух дочек от 2-х браков), я представляю, если я рожу ребенка, меня будут держать на хлебе с водой, про Россию можно забыть (хотя тут я погорячилась, мы же не обсудили самое главное, возможно он собирался жить в России:)). Хотя говорил, что года через два планирует дом купить, при этом я ни разу не интересовалась его планами и за язык не тянула.. В общем нарисовались перспективы не очень.

Иллюзии разбиты :( Возможно я не корректно поступила, обычно все наши разговоры заканчивались поцелуями и долгими прощаниями по интернету. Сегодня я вышла попрощавшись сухо, на смс не отвечаю. Не знаю, стоит ли давать объяснения.
Честно даже не представляю, как объяснить все это, да и стоит ли..
Надеюсь мой не очень радостный опыт кому-то поможет... хотя все учатся на своих ошибках.

Anelly

  • 1
  • 2
комментариев: 73
Iolina[107863]
to: Jen И снова приходим к особенностям психики. Собственной, собственной!:) Никогда не умела, и сейчас не умею окружать себя поклонниками. И совсем уж не вижу смысла держать в друзьях таких вот охломонов. Ну какая с него польза? Из пустого в порожнее попереливать? Я и не владею искусством светского трепа...
Ptichka[107866]
to: picca Мне важнее, чтобы мужчина был интересен мне, ну и наоборот, конечно, тоже. это само собой, но мы ведь говорили о начальной стадии, так ведь? так вот я вначале, например, на пати, вечеринке, на новой работе, учебе (любом месте скопления народа:-)) не обращу никакого внимания на человека, одиноко молчаливо сидящего в сторонке, на которого никто собственно не обращает внимания, не заговаривает с ним, не танцует, не обсуждает за спиной, в общем никому до него нет никакого дела - и мне тоже.
ohyra[107906]
to: picca У меня есть тайная боязнь превратиться в вечно созерцающего Обломова и намертво привыкнуть к такому состоянию. Раз боязнь есть - значит точно не превратитесь! Обломов не боялся:))) Вы, наверное, по натуре беспокойный человек, потому такие периоды Вам внушают страх - а они очень нужны: и душе, и телу.... Медитативное состояние - одно из самых высоких в жизни, так что наслаждайтесь периодами покоя - потом опять в схватку... с наковальнями и всем причитаюшимся:)))
??[108001]
лучше "стадо" из этого стада выбрать вожака. Проверено на опыте. Когда женщина окружена мужчинами, она весела-игрива, вот это и превлекает мужчин. мужчины любят веселых, жизнь полна стрессов на их работе - еще и нытину дома иметь ? ксати, передача про женихов и невест по 1 каналу неплохая. Девушка, посмотрите там дельные советы дают тетки \9астролог сваха и Гузеева).
Iolina[108114]
to: embudu Ну, когда женщина так зависима от окруженности мужчинами это тоже не совсем хорошо:)))))
??[108145]
в чем зависимость ? то что она язык подучит, а другой полку прибьет, третий в лес на прогулку свозит, четвертый даст дельный совет по отношению как вести себя с мужчинами, пятый в компьютере разберется праграмму наладит, с шестым дайвингом спортом займется ? вот и выберет потом для семьи... а что хорошего- я сама такая вся совремменно одинакая неприступно холодная ? проще надо быть вот и мужчины подтянутся. Вы наверное путаете секс отношения с человеческими отношениями ? я мужчин как секс. объект не рассматриваю, поэтому то и складно все у меня с ними.
Ptichka[108148]
to: embudu ксати, передача про женихов и невест по 1 каналу неплохая. да, прикольная передача, тоже смотрю и разумная, только все-таки на русский брачный рынок рассчитана, прямо таки основной критерий готовности к браку - чтобы хорошо готовила и любила это делать, почти в каждой передаче каждой девушке допрос с пристрастием на эту тему, особенно сваха старается, у той исключительно традиционные устои.
Iolina[108170]
to: embudu Да я про секс и думать не думала, когда писала этот пост:) Я о другом говорю. Если женщина становится игривой и веселой ТОЛЬКО при наличии рядом мужчин, это не есть очень хорошо. Мне кажется, лучше когда вся эта игривость и веселость есть в саомй женщине, без привязки к наличию-присутствию какого-то количества мужчин:)
Ptichka[108183]
to: Iolina тут Вы лукавите, игривость и веселость в женщине прямо пропорциональны её хорошему настроению, одно из состовляющих которого есть женская привлекательность для противоположного пола, а игривость от флирта, сама по себе игривость как-то даже нелепо бы смотрелась.
my_spring[108300]
to: embudu в чем зависимость ? то что она язык подучит, а другой полку прибьет, третий в лес на прогулку свозит, четвертый даст дельный совет по отношению как вести себя с мужчинами, пятый в компьютере разберется праграмму наладит, с шестым дайвингом спортом займется ? Вы смешиваете две темы. Мы говорили исключительно о зависимости от Интернет-переписки с неперспективными женихами, потому как именно о таком мужчине идет речь в данной теме. И такие Интернет-женихи из других стран никак не могут не полку прибить, ни на прогулку в лес свозить в ближайшие выходные. Да и для совершенствования языка они очень часто не годятся, поскольку пользуются автоматическими переводчиками.
??[108436]
наличие иностранного поклоника еще не говорит, что женщина должна закрыть себя в 4 стенах с нотбуком на коленях.... пусть и в рф не закрывается от общения. пусть и поспрашивает у иностранных товарищей могут ли полку прибить, то да се, на французком иль английском. а в рф это можно и в реале проверить. да ну вас бабуси, как будто вам 100 лет уже всем исполнилось....
my_spring[108452]
to: embudu Судя по всему, разговаривать с Вами бессмысленно. Передергивать слова и искажать смысл сказанного собеседником Вы умеете. А вот читать внимательно - нет. Ну что ж, не каждому дано. Тоже своего рода талант.
Iolina[108462]
to: Ptichka А что значит сама "по себе игривость", которая нелепо смотрится?:) По мне, так более нелепо смотрятся угрюмые лица и тяжелые взгляды женщин, которые при приближении особи мужского полу вдруг расползаются в улыбке:)
Ptichka[108471]
to: Iolina эээ... мне кажется улыбчивость, дружелюбие и игривость таки разные вещи, игривость от слова игра/ заигрывание, так ведь? игра хороша во флирте, а вот в повседневной жизни игра/заигрывание как-то неуместны и даже отталкивают. ИМХО.
??[109023]
Anelly, чтобы вы были в кусрме, приглашение делать очень рискованно для встречающей стороны ( т.е. для любой девушки которая делает приглашение). Если вы сделали приглашение, и например он потерял деньги, вы будете обязаны департировать его за свой счёт, в чём вы расписываетесь , делая приглашение. Также если с ним случится что-нибудь серьёзное, и потребуется операция, стоимость лечания иностранца также оплачиваете Вы. У меня тоже просили приглашение ( года 4 назад) и я даже ходила в ОВИР чтобы его сделать, и там в документах я это всё прочитала и отказалась делать приглашение, и вам советую отказывать под благовидным предлогом, например, что вы загружены на работе, а ОВИР работает тотлько в рабочие часы, когда вы на работе. Да. ещё момент. Если мужчина откладывает встречу на ноябрь- январь, то вообще не тратьте на него своё время. Лучше больше 3 месяцев не переписываться, поскольку в интернете много виртуалов, которые будут годами писать и никогда не приедут. Я уже со второй недели переписки начинала обсуждать тему, когда мужчина приедет ко мне. Затем плавно переводила разговор, что необходимо в гостинице остановиться. Если мч нормальный, согласится. Если сек- турист, то конечно будет намекать про проживание в ванной и т.д. Мне один такой секс-турист писал, что натянет палатку во дворе моего дома. Они хорошо знают женскую психолгию, и рассчитывают, что женщине будет всё же неудобно читать такие его просьбы и в итоге она согласится его принять у себя в доме. Итог таких встреч обячно плачевный для женщины и удачный для туриста. Он имеет бесплатный ночлег, стол, и зачастую в итоге секс. Потом эти секс-туристы уезжают и начинают искть новую жертву, цикл повторяется.
??[109024]
Да ещё забыла, французские мужчины зачастую жадны, были случаи, когда огни говорили, что у нихз украли кошелёк или обратный билет( которого конечно у них не было. А кошелёк не терялся ,а был запрятан в дальний угол чемодана)В таклм случае девушка обязана ему купить билет, поскольку приглашение сделано. А насчёт того, что некоторые французы с удовольствием приедет и будут жить в России, так это правда, я таких историй на форуме антидейт много читала. Особенно если француз безработный, и врёт что имеет работу ( а безработица во Франции сейчас огромная), то они едут сюда и под предлогом изучения языка сидят год на шее женщины. Ведь он не может найти работу в Росии поскольку не знает русский язык! Через год они смываются. Потому что во Франции 1 год можно получать пособие по безработице, второй год нужно работать. Потом снова год пособие и год работы и так далее. ( если сейчас законы изсенились пусть девушки из Франции меня поправят) Вот и получается что тот год когда он должен работать они предпочитают провести нахаляву в России, а затем они возвращаются во Францию и год снова живут нахаляву, уже на пособие по безработице. И так делее. Затем можно снова новую дуру из Росии найти и снова год нахаляву в Росиии. Они будут врать всё что угодно. Мне один француз врал, что он писатель. И предложил, что он приедет,будет у меня жить и писать книги. Естественно это было вряньёс, ничего он не писал. Я ему сказала: а ты не хочешь я буду у тебя жить и книги писать? Он аж позеленел весь...
??[109073]
to: Nadja Я ему сказала: а ты не хочешь я буду у тебя жить и книги писать? Он аж позеленел весь... Просто супер!!!
??[109633]
Я все-таки продолжаю общаться. Закатила небольшой скандал по Интернету (если это можно так назвать). Сказала, что мне тяжело так общаться, что я меняю свою жизнь, что не могу вечерами просиживать у компьютера, мне это не удобно и не интересно. После этого с его стороны были уговоры не торопиться, не рвать отношения. Он сразу сказал, что он готов сентябре приехать, т.к. все-таки нужно время для получения визы. При этом, попросив узнать какие визы бывают. Я честно, не сильна в этом, мне подсказали что может быть виза подтвержденная отелем и собственно туристическая с группой. Потом мы стали с ним активно общаться по скайпу. И здесь я понимаю, что при встрече, я не смогу просто с ним говорить, т.к. как мой английский оставляет желать лучшего, т.к. понимать я понимаю, но вот говорить… для меня очень большая проблема. Французский соответственно я тоже только начала учить. Один вечер меня поверг в шоковое состояние, и я отказалась от своих притязаний на приезд в сентябре. Хотя не уверена, что сделала правильно. Он еще один раз уточнил, смогла ли я что-то узнать, и затих. Потом сам спросил что я думаю по поводу встречи и сказал, что будет хорошо, если это будет ноябрь, т.е. он ко мне, и январь я к нему. Я сказала, что я могу январь, в другое время никак и пусть он сам решает, когда он может. К сожалению, не умею я давить
??[109634]
Я не знаю, как живут французы. Но вроде, каждый день уходит на работу и приходит с работы, по скайпу общались, была возможность увидеть одну комнату, скажем так более, чем приличная. Но все равно, подозрения не покидают меня, мы общаемся месяц. Сначала мне очень нравилось что он учит язык. Сейчас закрались подозрения. Я приблизительно могу прочитать слова на французском языке, т.к. написание букв – латиница. Но, он пытается в скайпе прочитать и достаточно успешно, что я ему пишу на русском языке. Он достаточно хорошо запомнил буквы и связывает буквы и слоги в слова. Может у меня нет способностей, но неужели можно за месяц выучить алфавит совершенно незнакомого языка и пытаться связать в слова? Для меня это равносильно, если бы я сейчас выучила китайский алфавит, состоящий из иероглифов и пыталась произносить слова. В русском языке далеко не латинские буквы, да и те буквы, которые похожи (например наша В, их Б), он их не путает. Есть подозрения, что он уже знаком с русским языком. Вот вся я такая подозрительная. Я понемногу начинаю терять голову, человек обаятелен, даже общаясь на кривом английском, он умеет очаровать. У меня все мои эмоции на двух чашах весов. На одной подозрения, на другой все саамы положительные эмоции.
??[109637]
to: Anelly Даже если и знаком немного с русским языком, ничего в этом страшного нет:))) А может, и правда талантливый. Если нет у Вас желания с ним рвать, не рвите. Но не погружайтесь в эмоциональную зависимость от виртуального флирта. Конечно, легко сказать, но постарайтесь. Найдите еще каких-нибудь приятелей по переписке, необязательно "чатиться", письма по большому счету лучше характеризуют человека. Переключитесь немножко. Вы говорите, что к сожалению, не умеете давить. И не надо, и прекрасно! Ваша лакмусовая бумажка - это ощущение, что Ваш мужчина в давлении не нуждается, что и без этого вы можете понять друг друга. Ищите! Боюсь, этот француз Вас еще измучает.
??[109638]
Так этого и боюсь. Не хочется как-то мучаться:) Я не хочу становиться как моя знакомая, которая пообщавшись в виртуале с мужчинами, не верит уже никому. Не хочется становиться циничной. И соответственно хочется соломки себе заранее подстелить, хотя понимаю, что это маловероятно. Вот думаю, может есть какие-то вопросы, которые помогут определить кто он, виртуальщик, любитель экстримального секса (для меня это реально экстрим, мне мало понятно, зачем тратить немалые деньги, хотя бы на ту же дорогу, чтобы заняться сексом с малознакомой женщиной), или нормальный адекватный человек.
??[109639]
to: Anelly Понимаете, Anelly, вполне возможно,что он не является резко отрицательным персонажем. Так, серединка на половинку. Скорее всего, не прочь позаниматься сексом (да мало кто из них против, это не цинизм, не расстраивайтесь), не прочь развлечься, но является заядлым секс-туристом. Вы лучше о другом подумайте. Есть ли ощущение, что Вы почувствуете себя спокойно и уверено рядом с ним? У меня складывается впечатление, что он внушает Вам подозрения, а Вы гоните их прочь, строите иллюзии...
??[109640]
to: Jana У меня было несколько приятелей, любителей потрепаться в чате. В принципе, действительно подпадаешь под обаяние, есть такое дело. Но у меня была возможность сравнивать как развиваются отношения с другими, так как я старалась не ограничиваться одним кандидатом. Так вот, спустя какое-то время стало ясно, что через чат человека узнать невозможно. Эти эмоции иллюзорны как мыльные пузыри. Яркие и недолговечные. Надо переписываться. Каждый день. Задавать вопросы. Отвечать на них, честно-честно. Тогда будет прогресс хотя бы в понимании, что из себя представляет Ваш потенциальный друг, жених, муж. А в чате (только в чате) Вы ничего этого не можете понять, потому что некоторые вопросы Вам будет неудобно задать из-за того, что Вы общаетесь в реальном времени. А ему легче увильнуть, то есть отшутиться. В письмах так не получится. Переведите его на переписку хотя бы на какое-то время. Разберитесь в нем немножко, а там видно будет. И не ограничивайтесь только им одним, общайтесь с носителями языка - хоть польза будет...
Jen[109641]
to: Anelly У меня есть подозрение, что экстремален и экзотичен в таких случаях не собственно секс (хотя... вспомним популярный вариант тайной фантазии - "секс с незнакомкой") - а... chase. Отличное английское понятие - оно означает "преследование добычи, охота". Большинство мужчин - таки охотники...а есть такие любители охоты, что сам её ПРОЦЕСС и получаемые от него ощущения ценней, чем результат ("добыча" как таковая). Это всё было к тому, зачем мужчинам может хотеться тратить деньги, время и т.д. на дорогу. За охотой трансграничного масштаба. А конкретных особых вопросов, помогающих "диагностировать", думаю, нет. Есть действия (или отсутствие действий там, где Вы их ожидаете) - из которых моно елать выводы. Я для себя вывела следующее: главное - не относиться к виртуальной фазе СЛИШКОМ серьезно. Да, Вам интересно, это драйв, это даже какая-то привязанность может образоваться...Но этот человек вам на данной стадии - никто. По факту. Н-и-к-т-о. И он играет по собственным правилам - а Вы играйте по своим. Там, где правила и методы совпадут, можно будет устанавливать точку отсчета во взаимодействии. Но... точка - это всего лишь точка. Даже не линия - и уж тем более не рисунок. Цнично быть не надо, надо просто блюсти собственный интерес. В первую очередь. А методы его "блюдения" вовсе не обязательно циничны или эгоистичны. Будьте собой, и сохраняйте голову прохладной. А сердце может трепыхаться как ему хочется, и пусть трепыхается - это прекрасно, значит, Вы живы и способны на эмоции... Но у взрослых людей РЕШАЕТ всё равно голова. Удачи.
??[109642]
to: Anelly Пост 63 для Вас. Не туда нажала:) В посте 62 ошибка - пропустила НЕ: Скорее всего, не прочь позаниматься сексом (да мало кто из них против, это не цинизм, не расстраивайтесь), не прочь развлечься, но НЕ является заядлым секс-туристом.
Jen[109643]
to: Anelly to: Jana У меня складывается впечатление, что он внушает Вам подозрения, а Вы гоните их прочь, строите иллюзии... У меня тоже.
??[109644]
to: Jen Не в обиду Anelly будет сказано, но мне кажется, это не подходящий товарищ для чего-то серьезного. А Anelly хочется именно чего-то серьезного. Надо немножко голову охладить и переключиться. Я знаю, о чем говорю, у самой были такие же "трепыхательства".
Jen[109646]
to: Jana О, безусловно. Меня тоже поначалу так трепыхало :)
??[109648]
to: Jen to: Jana О, безусловно. Меня тоже поначалу так трепыхало :) Мдя... Вот когда порадуешься, что тебе уже давно не 17 (20, 25 и т.д.). Все-таки с возрастом успокаиваешься. Хорошо быть взрослой, правда, Женя?:))))))
Jen[109650]
to: Jana Правда. Впрочем, мои упомянутые трепыхания были не от юного возраста, а от неопытности в данных делах - которая часто, увы, не = молодость :)
Jen[109651]
to: Jana Я путала вирт и жизнь. :)
Ptichka[109685]
to: Anelly пусть он Вам вообще со своими визами голову не морочит, кому нужна виза, ему? вот пусть и займется этим сам, Вы вообще здесь при чем не знаете Вы ничего и всё тут и не надо ничего узнавать. Есть масса агентств, которые за вполне умеренную плату делают визы в России, их полно в любом городе, ему надо прожить хоть день в нормальном отеле, который регистрирует иностранцев, эта инфа есть на сайтах отелей, а еще есть телефоны, скайпы и т.д, не берите на себя чужую головную боль и не регистрируйте иностранца у себя, зачем, оно Вам надо, Вы его знать не знаете, а то, что знаете - фантом.
??[109747]
to: Jen to: Jana Я путала вирт и жизнь. :) И я... Я думаю, это нормально. Главное, чтобы ничем болезненным не закончилось. Меня пронесло, но знаю два примера, очень печальных... Как избежать? Не знаю. Может, больше ценить себя, меньше доверяться - делить сразу на 100...
  • 1
  • 2
Для написания комментария необходима регистрация
авторизация
Регистрация временно отключена
напомнить пароль
Регистрация временно отключена
Copyright (c) 1998-2025 Женский журнал NewWoman.ru Ольги Таевской (Иркутск)
Rating@Mail.ru
1
2
3
4
5
6
7