предыдущий

следующий

Елена Колесникова (Москва): Русские женщины с детьми во Франции. Вывоз детей, рожденных во Франции, обратно в Россию. 

Здравствуйте, Жаклин и Майя!

Для начала представлюсь: меня зовут Елена Колесникова, я журналист, и в настоящий момент готовлю материал о русских женщинах, которые вышли замуж за французских мужчин, родили ребенка (иногда даже не одного), но после разводов, которые, к сожалению, иногда случаются, сталкивались с огромными трудностями при вывозе своих детей обратно в Россию. Вычислить подобные истории оказалось не так просто, поэтому я буду благодарна Вам за любую помощь в поиске респондентов. Возможно, Вы знакомы с женщинами, которые сталкивались с подобной проблемой, или могли бы посоветовать мне, к кому обратиться.

Материал будет опубликован в журнале, который издается при поддержке посольства Франции в России, и, возможно, в журнале Cosmopolitan (русскоязычная версия) - если мои респонденты не будут против. 

Елена 
kolesnikova_elen@list.ru

Майя (Франция, Париж): Ответ на письмо "Елена Колесникова (Москва): Русские женщины с детьми во Франции. Вывоз детей, рожденных во Франции, обратно в Россию".

Здравствуйте, Елена,

я видела Ваше письмо, уже опубликованное в клубе. Но, к сожалению, на данном этапе я ничем не могу Вам помочь. Я не знаю никого, кто бы сталкивался с этой проблемой, за исключением печальной истории Натальи Захаровой. 

Я знаю во Франции человек 20-30 русских (как близко, так и шапочное знакомство), но ни разу, даже во время обычных девичьих посиделок никто ни о чем таком не упомянул. Профессионально с такими проблемами ко мне тоже не обращались.

Некоторое время назад в АиФе Европа была опубликована статья на подобную тему. Может быть, через АиФ Вам попробовать связаться с автором статьи или с адвокатом (хотя у адвоката несколько другой взгляд на ситуацию).

Вот ссылка на статью
http://www.aif.ru/online/europe/193-195/01_01

У меня есть также справочник адвокатов Франции. Если Вас это интересует, я могу Вам дать координаты данного адвоката.

С уважением,
Майя 

Елена Колесникова (Москва): Здравствуйте, Майя! 

Спасибо за ссылку на статью! Очень ценно и актуально! В течение ближайших двух недель я встречусь с русской девушкой, которая разводилась во Франции и, уезжая оттуда, хотела забрать ребенка! Я обязательно расскажу Вам об этой встрече, думаю, Вам будет это интересно! И уже после этой беседы я спрошу о Вас контакты адвоката. Думаю список моих вопросов нельзя считать полным, пока я не поговорю с этой женщиной! 
С уважением, Лена. 

Майя (Франция, Париж): Здравствуйте, Лена,

да, если можно, расскажите, пожалуйста, как прошла встреча с этой девушкой. Было бы очень интересно и познавательно узнать. Если у Вас есть другие вопросы про Францию, то обращайтесь без проблем.

С уважением,

Майя 
Маya <kotik007@list.ru>

Рубрики:
"Русские во Франции"
"Статьи и письма на тему иностранного замужества и жизни русской эмиграции"

Письма направляйте на адрес редакции - OOOlga@irk.ru

Здравствуйте, Елена! 

Благодарю за письмо с информацией о готовящейся в России статье. 

К сожалению, я сама не знаю ни одного подобного случая, хотя давно живу во Франции. Мне встречались в реальной жизни лишь иностранки, в том числе и русские, приезжавшие сюда для заключения нового брака - со своими детьми от первого. 

Разумеется, у некоторых иностранок есть и дети от брака с французом, но никто из этих мам разводиться или просто уезжать на родину не собирается. 

Русских в моем непосредственном окружении нет. 

Ольге Таевской писали не раз и задавали соответствующие вопросы мамы, уже уехавшие отсюда. Как отыскать их в России (если они не ответят на Ваше электронное письмо), я не представляю. 

У меня была подруга-журналистка, которой пришлось писать статью о так называемых "смешанных браках" (французов с неевропейцами). Тогда она обратилась в несколько мэрий крупных городов и совершенно официальным образом получила определенную информацию. Тем не менее, во Франции ей пришлось собирать материал несколько месяцев! Массу сложностей вызвало и нежелание отдельных семей "исповедоваться" журналисту. Впрочем, это, вероятно, бывает и в России... 

Елена, я прочла Ваше письмо, опубликованное Ольгой на этой страничке: http://newwoman.ru/letters_559.html#l4 . Говоря о возвращении русских мам на родину в случае расторжения брачных отношений с отцами-французами, Вы предлагаете обсудить "проблему вывоза... из Франции" детей из этих семей. Мне представляется неточным это выражение, поскольку дети от русско-французских браков - и французы тоже. У них две родины - и Россия, и Франция. Каждая русская женщина, соединяющая свою жизнь с французом, должна об этом помнить. "Вывозить" детей с их родины - немыслимо вообще, если они здесь родились, пробыли первые годы жизни, завязали какие-то дружеские связи, привыкли к некоей обстановке. Тем более, немыслимым видится это и французам. Притом психологами доказано, что резкая перемена ("вывоз") повлияет на ребенка самым негативным образом. Вспомните, что здесь судебные решения, касающиеся последствий развода, принимаются прежде всего с учетом интересов ребенка. 

Не знаю, как давно Вы занимаетесь Францией, но вопрос этот - безусловно болезненный и вместе с тем очень важный, ибо детей от "смешанных браков" все больше. 

Жаль, что у Вас нет возможности организовать сотрудничество с журналистами на месте - во Франции.

Если Вам захочется продолжить разговор, пусть и теоретический, готова ответить. 

Всего самого доброго!

С уважением,

Жаклин

Елена Колесникова (Москва): Здравствуйте, Жаклин!

Большое спасибо за Ваше письмо, за советы и предложения! К сожалению, у меня пока нет возможности организовать сотрудничество с французскими журналистами, кто мог бы мне помочь в поисках информации. Все мои знакомые-журналисты во Франции - это лишь "знакомые", а не друзья. Надежных профессиональных связей у меня там пока нет! Но у меня есть хорошие (для меня) новости в Москве: я нашла-таки женщину, которая прошла через то, о чем я собираюсь написать! В течение ближайших двух недель я с ней встречусь. Обязательно напишу Вам об этой встрече! Еще раз спасибо! 

С уважением, Елена.
kolesnikova_elen@list.ru

Рубрики:
"Русские во Франции"
"Статьи и письма на тему иностранного замужества и жизни русской эмиграции"

Письма направляйте на адрес редакции - OOOlga@irk.ru

Здравствуйте! Как я рада, что нашла ваш сайт, а то иногда кажется, что крыша начинает съезжать. Вкратце моя история: мне 46 лет, из Одессы, профессор университета, по интернету познакомилась с мужчиной из Румынии, Буковина. Я приехала в Румынию, познакомились, он мне понравился. Свой магазин. Он одинокий, 50 лет, ждал развода, жена уехала в Испанию, и там осталась. Типичная история для румын. 

И вот я перебралась к нему, уволилась из университета, все бросила в Одессе. Потом он мне признался, что у него нет квартиры, и он ее снимает. Потом сказал, что у него несколько десятков тысяч долларов долгов на фирме. Ничего, я-то влюбилась, думала, все смогу выдержать. Идет время. Он все тянул с оформлением развода… истекли мои туристические 90 дней, и пришлось сидеть потом 3 месяца в Украине, ждать новой визы. 

Он хорошо относился. Да, живем и жили в страшной экономии, я такого даже представить не могла… ну ничего, я его-то люблю. Но для меня всегда было большой травмой, что он, когда на работе в магазине, все время сидит в интернете и продолжает переписываться, как он говорил - дружить со многими женщинами. Говорил, что ему скучно в магазине, когда покупателей нет, вот он и "дружит". 

Недавно получаю от него приглашение - по интернету, типа, еще в одну брачную контору, - спросила - что это такое? - а он - это по ошибке. Это кто-то пошутил… Ну ладно, поверила. Вчера вот опять - тоже от него, приглашение, в клуб друзей... Я-то сижу дома, пишу учебник, смотрю за домом. У меня голова забита серьезными вещами (пока он развод не получил -  я вишу в воздухе, вот закончится моя виза, и что? - снова в Украину, где я сдала квартиру, где мне негде остановиться…

Мне так больно… а может, это я просто слишком ревнивая. Он говорит, что меня любит, а эти все подружки – так, только для болтовни… Можно, в принципе, понять. Потом, мне иногда кажется, что он начинает придираться… Правда, у него проблемы всегда денежные. 

Недавно мы решили переехать в деревню, где у него дом, чтобы не платить за аренду квартиры. Теперь я хожу за водой к колодцу, хожу в лес рядом с домом за хворостом, топлю печку, кормлю скотину. Мне кажется, это сон. 

У меня еще прадедушка был архитектором Одессы, все предки учителя, врачи, инженеры. А когда я иду к колодцу или рублю дрова – вспоминаю про свои 5 дипломов университетских, из которых 2 – получены в Италии. Я известна по всей России своими 2 учебниками, недавно в Интернете прочла, что я вообще самый раскупаемый автор в моей области… - а моя действительность такая, что вчера, например, у меня не было денег на автобус, и я 4 километра шла пешком, купила кроликов на базаре, чтобы разводить, а потом есть... И семян растений, посадить… капусту, морковку… 

Он стал говорить теперь, чтобы я продала свою квартиру в Одессе, она, по местным меркам, дорогая. Тогда он бы рассчитался с долгами… Но это все ерунда, я могу это выдержать, просто мне очень больно, что он продолжает эти интернетные "дружбы".

Что вы думаете? Наверное, что я круглая дура - так, если посмотреть… А может, это все нормально - ведь так трудно нашим вырваться за рубеж, да еще в моем возрасте, это никогда не было легко... Может, все пройдет, адаптируется, надо только набраться веры и терпения? А иногда мне кажется, что это слишком много для меня одной - я все потеряла на родине: карьеру, квартиру сдала, работу, деньги, теперь я колю дрова. А он еще продолжает искать новых шантеклер своих румынских. 

Вот я зашла сегодня на его профиль, где он переписывается с другими (он ведь пригласил!!) там одни бабы, из разных городов румынских ... сидят дамы одинокие и отбивают чужих мужей, песни им поют сладкие… а жена дома ждет...) Попрекает, что я не румынка и говорю с ошибками, и неизвестно вообще когда будет у него этот развод с его женой…

Мне очень одиноко. Вот, слава Богу, нашла ваш сайт, может, есть еще женщины, которые тоже прошли через страдания, пока обрели за границей то, что хотели? Напишите мне кто-нибудь... 
Спасибо вам, что вы есть.

Людмила (Румыния) 

Рубрики: 
"Замуж за рубеж"
"Информация по странам"

Внимание! Прием откликов на письмо Людмилы из Румынии ("Напишите мне кто-нибудь...") завершен. Большое спасибо Всем, кто проявил неравнодушие и написал! Все письма Людмиле переправлены, все они будут постепенно опубликованы в клубе. Еще раз большое всем спасибо. 
Ольга Таевская, 10 мая 2007

<Дана (США, Миннеаполис, Штат Миннесота): Мой вопрос - для девочек, которые прошли развод в США. Я могу заниматься разводом без адвоката? Каковы мои права? И к кому я могу обратиться за помощью? Я живу в Миннеаполисе, Штат Миннесота. Мой сын не был усыновлен моим мужем. Я могу надеяться на пособие на ребенка? Большое спасибо всем, кто напишет. Да благословит вас Господь>  - letters_564.html#l3

Уважаемая Дана! 
Развод в США при наличии ребенка и без адвоката - весьма опасное мероприятие. Существует множество факторов, которые необходимо учесть, которые может охватить только квалифицированный адвокат, специализирующийся на разводах. Без учета этих факторов Вы можете безвозвратно потерять права на часть совместного имущества, на которое, возможно, имеете право. 
Посылаю Вам ссылку на различные юридические ресурсы относительно разводов в США. 
http://www.divorcesource.com
Там же содержится ссылка на права пасынка на поддержку отчима - 
http://www.divorcesource.com/tables/stepparentsupport.shtml
В Миннесоте, насколько можно верить информации с этого сайта, у пасынка нет права ни по законодательному, ни по прецедентному (общему) праву на поддержку отчима, но есть исключение - если отчим взял на себя родительские обязательства (in loco parentis) поддерживать пасынка (он писал заявление в INS как спонсор Вашего сына, давал какие-то обязательства? спросите адвоката, будет ли это учитываться как in loco parentis), есть возможность, что суд может заставить отчима и дальше это продолжать делать. Но, раз это не совершенно четкое и ясное правило, основанное на законе и прецеденте - а только на "законе справедливости", то без адвоката Вам отстоять свои права будет тяжело, если вообще возможно.

Не верьте, пожалуйста, заявлениям, что можно самой оформить т.н. "бесконфликтный" развод, такие наборы документов "сделай сам" продаются достаточно задешево, с заявлением, что Вы серьезно сэкономите, оформляя развод самостоятельно. Это вовсе не так. Вы, конечно, сэкономите на гонораре адвокату. Судебные издержки будут те же - а потери в имуществе по сравнению с тем, если бы Вас представлял адвокат, могут быть несоизмеримы с сэкономленным гонораром. 

Разводы бывают бесконфликтными (при наличии детей и неравных финансовых позиций супругов) только в том случае, если один супруг, с более слабой позицией, соглашается на отказ от части своих прав или даже не пытается выяснить объем своих прав, подчиняясь мнению другого супруга. 

Советую Вам сходить хотя бы на первоначальную консультацию к опытному (а не самому дешевому) адвокату. Не пожалейте денег, даже если придется для этого скопить или занять - зато Вы представите себе 

• объем задач, которые нужно решить за время развода, 
• способы получения информации об имуществе супруга, на которое Вы можете иметь право, но о котором Вы можете не подозревать, 
• возможность получения пособия не только на ребенка (child support), но и на Вас саму (maintenance), во всяком случае, пока Вы не встанете как следует на ноги, 
• ваше возможное право проживать, пока ребенок не вырастет, в доме, в котором Вы проживали во время брака, а также 
• другие потребности Вашего ребенка, которые обычно обеспечиваются при разводе, если отчиму присудят child support, про что Вы можете не знать - дополнительные расходы на обучение, лечение и т.д. 
• способы оплаты услуг адвоката - вполне возможно, что адвокат согласится отсудить свой гонорар у Вашего супруга, т.к. Ваша ситуация (если Вы не работаете и зависите от супруга, соответственно, не имеете отдельных средств, чтобы оплатить адвоката) - неуникальна, наверняка адвокаты выработали какой-нибудь способ, как представлять в разводе женщин без средств, мужья которых средства имеют. 

Также адвокат расскажет Вам не только о Ваших правах, но и о Ваших обязанностях в случае, если отчиму присудят платить пособие на ребенка. В России мы привыкли, что ребенок живет у мамы, а алименты платит папа. В США это может быть не так. Если суд определит, что отчим выполнял для ребенка роль отца, то суд должен сначала определить, кто из родителей будет основным опекуном - joint/sole custody, и здесь Вас может ожидать сюрприз - Вы добьетесь пособия на ребенка, но потеряете право единоличных решений в отношении своего ребенка. Отчим может в результате получить joint custody с Вами - не знаю, как sole custody (т.е. совсем забрать к себе ребенка), но joint custody - достаточно справедливое в этом плане решение: раз отец, так имеет право не только платить, но и общаться. И будете Вы делить с Вашим уже экс-супругом время Вашего ребенка, отдавать ребенка отчиму на выходные-праздники-каникулы, или как график определит суд - это Вы тоже должны учитывать. Причем даже если отчим не проявлял особого интереса к ребенку до развода, в связи с присуждением алиментов он может этот интерес начать проявлять, просто чтобы Вам насолить - хочу совместное опекунство и всё. Раз плачУ - имею право общаться с ребенком. И Вы можете оказаться бессильны что-либо сделать. 
Поэтому развод при наличии ребенка и с надеждой на пособие от отца, без помощи опытного адвоката - это игры с огнем... 
Проконсультируйтесь хотя бы раз, попросите адвоката осветить хотя бы эти вопросы. 
Удачи Вам! 
Аделаида

Аделаида (США): Дополнение про развод в США и выплату отчимом пособия на ребенка:

Отчим может получить право регулировать личную жизнь Даны - а именно: ограничить её право на переезд в другой штат, если того будет требовать её новая работа (чтобы не нарушать возможность для него видеться с ребенком), т.е. Дане предложат работу в другом штате, а она вынуждена будет отказаться, т.к. это будет нарушением судебного решения; также экс-супруг сможет протестовать против нового мужчины Даны, т.к. это плохое влияние для уже ЕГО ребенка, может попытаться навязывать ребенку свою религию. 

Есть еще один распространенный в последнее время способ превратить жизнь Даны в кошмар - обвинение в сексуальных домогательствах против ребенка. В результате признания отцовской ответственности экс-супруг может получить доступ к ребенку на время визитов - т.е. БЕЗ присутствия матери, мать просто должна будет привезти ребенка и оставить его полностью под контролем отца на указанное судом время (выходные или неделю или праздники или каникулы) - и удалиться. 

Так вот, во-первых, не исключено, что отчим будет обижать ребенка в отместку за необходимость платить алименты - так обижать, что доказать будет тяжело. И Дана будет ОБЯЗАНА продолжать привозить ребенка и оставлять его с экс-супругом, потому что обязана это делать по суду, зная, что ребенка, возможно, будут обижать, как только закроется дверь. 

А во-вторых, если Дана начнет встречаться с кем-то другим, папаша (из ревности) может заявить, что ребенок ему сказал, что новый мужчина Даны обижает ребенка сексуально, а Дана знает и не противится. Выдвинуть такое обвинение ОЧЕНЬ ЛЕГКО, опровергнуть - практически невозможно, немедленно начинаются два процесса - в семейном суде и в уголовном, параллельно. В семейном - конституционные права обвиняемых в уголовном процессе не применимы (это гражданское дело), и обычно, с согласия или по наущению прокуратуры, семейное дело ставится перед уголовным по времени, для получения доказательств, которые невозможно в рамах конституции получить для уголовного процесса - такой способ обхода конституции. 

В США сейчас буквально вакханалия по поводу сексуальных домогательств против детей, в основном абсолютно необоснованная, но презумпция невиновности и все остальные конституционные права, гарантированные при обвинении в убийстве, к примеру, не работают при обвинении в сексуальном насилии над ребенком - как только обвинили - тебе конец. Обычно таких людей осуждают, на долгие сроки, оправдательный приговор в таком случае - скорее исключение, чем правило. В тюрьме им находиться тоже опасно, т.к. насильники детей не пользуются популярностью у уголовников тоже, их в тюрьме насилуют и убивают, а после окончания срока многие штаты могут применить еще и заточение в психушку на неопределенное время (!), запрещают селиться в определенных местах, запрещают получать жилищное пособие, заставляют регистрироваться и оповещать о своем месте жительства общественность, так что любой местный псих, горящий жаждой справедливости, может прийти (и приходят!) на твой порог с ружьем. В прошлом году в Пасху так были застрелены 5 зарегистрированных "сексуальных домогателей", отбывших сроки, причем один из них был просто молодой парень, который, будучи 17-18 лет, точно не помню, жил с девушкой 16 лет, с её согласия (но согласие её по закону не считалось действительным из-за возраста). Соответственно, его действия были квалифицированы как изнасилование несовершеннолетней, а сам он попал на "доску почета", регистрационный сайт, оттуда убийца и получил его адрес. 

Если основное обвинение - против бойфренда матери, то против матери одновременно выдвигается обвинение в пренебрежении родительским долгом, т.к. она "потакала" и не вмешивалась - с тем, что она может потерять вообще право опекунства над ребенком, которое перейдет полностью к супругу (отцу-отчиму). Все, что нужно, чтобы обеспечить всю эту вакханалию - это один звонок Вашего экс-супруга в социальную службу. Зачастую ложные обвинения в таких вещах вызваны элементарной жадностью супруга при разводе (так и называют - SAID syndrome, Sexual Abuse In Divorce syndrome). Например, супруг не хотел платить пособие на ребенка (или супруга хотела слупить с мужа побольше) - в результате обвинение, и не жалко собственного ребенка для этого, который проходит в результате через множество кошмарных интервью с психологами, которые нормальному человеку невозможно назвать иначе, чем порнографией-вуайеризмом, с учетом того, какие извращенные сексуальные вопросы задаются ребенку, хотя у психолога нет уверенности на тот момент, что ребенка, действительно, обижали - т.е. ребенка ОБУЧАЮТ сексуальным извращениям через интервью с психологами. 

Таких судебных прецедентов масса - почитайте хотя бы New Jersey v. Michaels (1994), это классический прецедент, показывающий, как психолог может практически научить ребенка говорить то, что нужно психологу - и добиться осуждения невинного человека в кошмарных, фантасмогорических преступлениях. Интервью психолога проходят с участием "анатомически правильных" кукол с торчащими здоровенными пенисами (не шучу) и дырками вместо рта, вагины и ануса, соответствующими по размеру окружности пениса. Т.е. ребенку дают в руки абсолютно порнографический материал, под соусом что это "лечебно-диагностическое пособие" психолога, обучают дитя, так сказать - во-первых, анатомии родителей, во-вторых, вкладывают ребенку идею о том, ЧТО родители делают друг с другом, плюс что родитель может сделать (или, как убежден психолог, уже сделал) с ребенком. Если ребенок, вполне логично, начинает вставлять "палку в дырку", делается вывод о том, что ребенок инсценирует собственный опыт, стало быть, против него было совершено преступление. Прокуратуре больше ничего не надо, чтобы послать человека в тюрьму НАДОЛГО. 

Кстати, обвинения в сексуальных домогательствах могут быть предъявлены как мужчинам, так и женщинам, так что не только новый Данин мужчина, но и она сама не будет застрахована от такого обвинения. В New Jersey v Michaels в тюрьму пошла женщина 20 с небольшим лет, по обвинению (в частности), что она засовывала кинжалы в задний проход детей в детском саду, без оставления каких-либо следов или ран (не шучу, её еле оттуда вытащили через 7 лет). Так что суды готовы признавать черт-те что в качестве законных обвинений, из страха, что иначе суд обвинят в лояльном отношении к насильникам детей. 

ВСЁ ЭТО можно навлечь на себя и на своего будущего партнера требованием признать отцом отчима. Решение за Даной - совершенно не обязательно, что это случится, но это случается, и часто, риск велик. Решать Дане. Я бы не стала этого делать, если бы была на месте Даны, не стала бы требовать от суда признать отчима отцом неусыновленного ребенка только ради получения денег и одновременно дарить ему ВЕСЬ букет прав на ребенка, сохранила бы свою автономию решений и автономию личной жизни на будущее, но попробовала бы добиться временных (постоянных не дадут) алиментов СЕБЕ, пока Вы не встанете на ноги - обычно этого добиться тяжелее, т.к. алименты жене уже не так популярны в судах, но все же есть козырь - обязательство мужа о спонсорстве Вас и Вашего ребенка перед иммиграционной службой... Т.е. я бы все же проконсультировалась с адвокатом на тему - как сделать так, чтобы пособие на себя и ребенка получить на основании заявления Вашего супруга о спонсорстве в иммиграционную службу, до того, пока Вы не встанете на ноги (временно), БЕЗ признания его прав отцовства - просто с той точки зрения, что Вы могли обеспечивать себя и ребенка у себя в стране, муж "заманил" Вас в свою страну и отрезал от предыдущих источников существования, так что Вы теперь лишены (временно) возможности поддерживать себя и ребенка, пока не подтянете язык, профессиональную подготовку и т.д. (за профессиональную подготовку тоже можно попросить заплатить супруга - кстати, правда, это, наверное, будет зависеть от длительности брака - но это опять-таки должен Вам сказать Ваш адвокат). Я бы попробовала сделать упор на его исключительно финансовую, а не родительскую ответственность - ответственность СПОНСОРА.

И еще - процесс развода в США иногда длится годами, Дана, запаситесь терпением. Правда, суд может присудить временное пособие на время судебного процесса - об этом Вам тоже нужно спросить у адвоката.

Удачи Вам, Дана!

Аделаида

Рубрика: "Русские в США"

Письма направляйте на адрес редакции - OOOlga@irk.ru

Ольга, Не могли бы вы передать Натали адрес магребского женского форума www.club.maghreb.ru - посты там сами за себя говорят. Можно составить хорошую картину, что ожидает русскую девушку в арабской стране. Хотя некоторым дамам на форуме даже нравится жить в арабском мире, удовольствие это - на любителя. 

Жизнь замужней женщины ограничена домом. Точка. Муж - господин и повелитель. Как уже сказано, кому-то нравится такая жизнь - никакой ответственности, всё за тебя решат, знай только выполняй указания. 

Особенно тревожный сигнал - клановость и семейственность. Родственники под одеяло залезут в буквальном смысле, жить самостоятельно и обособленно можно даже не пытаться. Они будут вмешиваться без раздумий в вашу жизнь и семейные дела. Вы готовы к этому? 

Добавьте сюда разницы менталитетов и воспитания - и взрывной коктейль готов. 

К тому же, Натали - высококлассный специалист, медик. Для неё, наверное, заниматься всю жизнь одними "горшками" будет смерти подобно. 

Извините, но мне её история напоминает переживания 20-летних девочек в России (Украине, подставьте нужное), которые считают себя старыми девами в 20-то лет и боятся потерять любого мужчину, который находиться рядом. 

Натали, ради Бога, не кидайтесь в омут с головой. Годами потом придётся расхлебывать кашу, которую вы сейчас можете заварить. Вы не знаете, что если женщина соберётся уйти от мужа в арабской стране, у неё отбирают детей? Подумайте, какая может быть для вас пытка, если отношения с его семьёй не сложатся и страна "не понравится", а если ребёнок появится??? Вы сейчас себе западню своими же руками устраиваете. 

Вещи, с которыми вам придётся столкнуться в Иордании, могут вас шокировать, а ваш уже муж не будет даже с состоянии вас понять. Для него это НОРМАЛЬНО. Он вырос в этой культуре. 

Я знаю, как вам сейчас нелегко. Но послушайте совет родителей. Они жизнь прожили. А вы ещё молоды и доверчивы, не осознаёте последствий ваших действий до конца. Переломается, переболит и уйдёт горе. Послушайте родителей. Они мудрее и плохого в жизни видели гораздо больше, вот и хотят вас оградить. 

Не ломайте свою судьбу. Не стоит учиться на своих ошибках.

Мудрости вам и счастья, 

Лиза (Англия)

P.S. Натали, на магребском форуме (www.club.maghreb.ru ) сейчас как раз очень интересная дискуссия идёт в разделе Иордании. Про то, как замужним женщинам невозможно иметь друзей мужского пола. Одна женщина вообще сказала, что единственный мужчина, которого она видит - её муж. Этот форум, действительно, is an eye opener. Открывает глаза получше любых советов. Если Натали внимательно почитает, там для неё - взгляд изнутри. На форуме разговаривают реальные женщины, живущие в Иордании и замужем за арабом. Данный форум - хорошая шоковая терапия. Помогает оценить всё то, что нам, европейским женщинам дозволено и положено. Я уже не говорю о том, что на родине Натали, её молодой человек ведёт себя одним образом (по российским/украинским правилам), а с пересечением границы его поведение и отношение может измениться на 180 градусов. Сколько таких случаев было. Он у себя в стране. Там его семья, клан, сеть друзей и знакомых. Если Натали будет упрямиться - припугнут. Натали, подумайте, случись что, вам даже бежать будет некуда. Женщина на арабском востоке - существо, у которого нет прав. Понимаю, вы сейчас об этом не думаете, да и возраст у вас такой, что "соломки стелить" несвойственно. А ваши родители думают... в силу жизненного опыта и приходящего с ним некоторого цинизма. Почитайте форум. Вам самой станет многое понятно. Решение ваше не на один месяц. Вы не в гости в Иорданию поедете. Подумайте, а потом подумайте ещё раз. 

Лиза, Англия 

Рубрики: 
"Служба доверия"
"Русские в арабских странах. Замуж за араба" 
"Русские в Англии"

Письма направляйте на адрес редакции - OOOlga@irk.ru

Уважаемые читательницы и члены нашего женского клуба! Прежде, чем написать письмо в редакцию, пожалуйста, ознакомьтесь с правилами:

Ваши электронные адреса, как правило, в клубе не публикуются, все отклики и комментарии вы можете получать через меня после публикации ваших писем в клубе (причина - жалобы на спам). Из-за большого потока писем, я не веду личной переписки и отвечаю по возможности на письма только на этих страницах. Подтверждений о получении вашего письма, запроса, отклика или откровения не рассылаю, а просто ставлю письмо на очередь, и немедленно переправляю адресатам все полученные отклики.

Если вы желаете задать вопрос, написать письмо или отклик, то обязательно указывайте дату, имя автора и тему публикации того письма или материала, по поводу которого высказываетесь. Обязательно подписывайтесь в письме именем, под которым вы хотите публиковать свое письмо. Если письмо не для публикации, а только для пересылки - не забывайте меня предупредить об этом. 

Я публикую не все письма, пришедшие на адрес редакции, а выбираю их на свое усмотрение. Некоторые главные причины, по которым ваше письмо не может быть опубликовано: 

• автор отклика просил его не публиковать, а только переслать автору вопроса, опубликованного в клубе;
• письмо написано в невежливой и недоброжелательной форме;
• письмо содержит клевету в мой адрес или в адрес моих читательниц; 
• письма большого и множественного объема (это тоже вид спама); 
• письма на некоторые политические, религиозные и национальные темы, если эти письма могут задеть чувства, честь и достоинство моих читателей; 
• анонимные письма-отклики с публичных почтовых ящиков;
• письма, написанные только ЗАГЛАВНЫМИ БУКВАМИ, латиницей или на иностранном языке, а также неграмотные и неряшливые послания. 

Для авторов статей и прозы: к публикации могут быть приняты только эксклюзивные статьи и рассказы, до этого нигде не опубликованные и не лежащие в интернете.

Опубликованные письма, материалы и фотографии не удаляются.

Если у вас нет русской клавиатуры, пользуйтесь услугами сайтов:
www.translit.ru
Виртуальная Русская Клавиатура "Нет транслиту!"