Рубрика МЕЖДУНАРОДНЫЙ ЖЕНСКИЙ КЛУБ  WWWoman - http://www.newwoman.ru

Ваши письма в женский интернет-клуб
14 МАЯ 2004, ПЯТНИЦА
.

Светлана: 10 лет я ничего не знала про вторую семью мужа и его внебрачного ребенка. Здравствуйте, Ольга! Меня зовут Светлана. Читаю с удовольствием Ваш журнал уже почти год, а наткнулась на него в поисках места, где можно излить душу. Прошел год с того времени, когда я рассказывала свою историю всем подряд, везде, от уборщицы в офисе, до сайтов психологов. Сегодня я уже могу говорить об этом без истерики, могу отвечать на вопросы и выслушивать мнения со стороны. Но я по-прежнему нуждаюсь в поддержке. И, хотя вокруг меня добрые друзья, я не могу бесконечно нагружать их своими проблемами, а говорить о том, что случилось с моей жизнью - это моя личная психотерапия. Вдруг, кто-то прошел через такое? Как? С какими потерями, с какими приобретениями?  Очень хочется я узнать и Ваше мнение. Может быть, я напишу потом, что у меня происходит сегодня. Скажу только, что живем мы по-прежнему с мужем вместе. Чего мне это стоит - отдельная, немаленькая история. Извините за изложение "ко всем и ни к кому", это я писала в течение некоторого времени на разные сайты. Извините, что вообще посылаю Вам это.  Сегодня нам с мужем по 40 лет, сыну 18, мы женаты 19 лет. Первые 10 жили очень хорошо, я всегда знала, что муж меня любит. Следующие 10 я прожила воспоминаниями об этом. Думала, что сама выбрала себе жизнь, такую, с этим человеком, значит надо принимать его таким, какой он есть, любить его таким. Охлаждение отношений относила только на свой счет. Тем более, что муж мой всегда мне объяснял, что он-то готов меня любить, целовать, обнимать и т. д., да у меня характер такой, что я все порчу. Попытки поговорить о наших отношениях: "Опять скандалишь, что тебе спокойно не живется…" Сын тоже не удался, не такой, как хочется отцу, "зачем ты его защищаешь"и т. д. Так и жили, отношения плавно текли к разводу, муж - то на работе допоздна, он у меня директор, то на рыбалке, он у меня рыбак, то в командировке. Дома, как в гостинице: поесть, переночевать, все реже замечая меня. Он устраивал иногда мне праздники любви, всегда дарил подарки и цветы, и писал стихи в День Св. Валентина о том, как он меня любит, до последнего дня. Сцены ревности по мелким поводам, но такие, что мне долго потом было стыдно, что я такая плохая, а он очень хороший и ранимый. Мы ездили в гости к друзьям, к родственникам. Извините, история трудная, поэтому долгая. Жили как все люди, короче говоря, но не слишком я была счастлива. А потом доброжелательница, которой мое душевное равновесие не давало покоя, сообщила мне, что муж мой, еще 10 лет назад, полюбил другую, стал с ней жить-поживать, родил ребенка и был почти (он сказал - очень) счастлив. Только меня забыл об этом известить. Оказывается, не я приняла решение жить с ним. Даже такой жизнью, оказывается, это он и какая-то тетя решили, что мне и такая жизнь сойдет! Тетя и сегодня хочет за меня решать: оставь жену, пусть она найдет себе другого!  Муж просил меня не выгонять его, дать ему возможность все изменить, дать нам то, чего долгие годы лишал. Я согласилась, решила, что то, что я люблю его, поможет мне это пережить и простить такое предательство. Правда, сегодня у нас такой ренессанс - отношения, каких я ждала долгие годы, мне так хорошо, что сама от этого отказаться не могу. Хорошо, пока могу не думать о каждом из дней, прожитых в лицемерии, даже воспоминания о лучших днях, которые, конечно, были, теперь приносят боль. Я не могу есть, смотреть на маленьких детей и женщин, похожих на "тетю". Простить не так просто.  Буду писать про секс. Думаю, что прав дядька Фрейд, хотя я его и не читала. Думаю, что мужчины, не люди, они животные. Тогда все их поступки легко объяснимы. Мужья - домашние животные. Нет, на самом деле я так не думала никогда, да и сейчас , наверное, не думаю так. Но никаких других объяснений поступкам моего мужа, других особей мужского пола, знакомых, приятелей, друзей, родственников не находится. Сегодня вообще модно говорить о том, что секс всему голова. Соглашусь, но разве люди не должны помнить о том, что они люди? Принцип «если нельзя, но очень хочется, то можно» какой-то собачий. Человеки разве не потому человеки, что если нельзя, то что-то не позволяет им наплевать на все и жить, как хочется, даже, если у них от этого сердце рвется, болит душа или (допускаю) какие-то другие органы? Мне кажется, раньше, когда мы были молодыми, люди были чище, нет, менее порочными. Не потому, что «секса не было». У нас с мужем был всегда, мы делали все, что хотели, тем более почти все для обоих было впервые. Просто, мне кажется, что мы все-таки сначала любили друг друга сердцем, а потом уже начинали любить секс друг с другом. Не слишком громко сказано?  Я говорю о том, что я и большинство моих подруг, были наивными, хотя сексуальный опыт до брака был у многих. Для того, чтобы быть с кем-то, нужны были чувства. Естественно, были и другие, более того, сегодня выясняется, что некоторые из нас и тогда вели себя по–другому, но как раз это тщательно от всех скрывали. Не так, как в «Сексе в большом городе». Собрались подружки и давай друг другу рассказывать, с кем как и сколько. Может нас и неправильно воспитывали, но я и сегодня не могу ни с кем, даже с единственной подругой, обсуждать зависит ли длина члена от величины ушей, например. Мне это неинтересно обсуждать. В этом и беда. Должно быть интересно, должно быть за версту любому мужику видно, что этой женщине все это ужасно интересно. С такими они и заводят отношения, называют их подругами и любимыми, а на таких как я или мы женятся. И жена встает в один ряд с другими жизненными достижениями. Квартира, машина, жена, дети есть, можно спокойно устраивать личную потустороннюю жизнь.  А я, например, долгие годы вообще на мужчин как на потенциальных сексуальных партнеров не смотрела. А зачем, мне дома был здорово! Конечно, я такая же, как все, конечно не из другого и не по-другому сделана. Я всегда ему говорила, что я так живу, потому что живу с тобой, для тебя. Окажись я с другим человеком, может, я буду совсем другая и вести себя буду по-другому. Не узнаешь! Думаю, это его тоже около меня держит, он, наверное, боится представить себе картинку, где я с кем-то, зная, какая я и что могу, и как. Трубку, лошадь и жену не дам никому.  Мне даже кажется, он уверен, что я белая и пушистая все 19 лет. Хотя это не так. Своими собственными руками он это изменил в последние годы, сведя наши сексуальные отношения к скудному минимуму. Я сегодня об этом не жалею, думаю, не будь этого со мной - я бы точно свихнулась от всего. Тем более, оказалось, что это не меняет главного: я люблю его, не могу избавиться от этой любви-привязанности, не смотря на то, как я поступала, не смотря на то, что он сотворил со мной и с собой.  Я знаю, что надо его выгнать или отпустить, знаю, что все это может быть ненадолго, знаю, что он может мне и сейчас лжет.. Это тоже ужас, стоило ему начать чуть внимательнее ко мне относиться, как я опять настроена на него, все ли ему нравится, не надоела ли я ему, хорошо ли ему. Он сам уверен, говорит, что я всегда буду под него подстраиваться. Он-то меня знает, хотя последние годы от этой мысли должны были нас обоих отучить. Уж меня-то точно, мне бы тогда было на все наплевать. Все знаю, и не могу сама отказаться от того, чего у меня так долго не было.  Муж каждый день дома, встречает меня с работы, выходные мы вместе, и еще секс. Здесь труднее. Мне опять дома здорово и хорошо. Я сразу же решила для себя, что буду с ним спать, что бы не происходило, а с кем еще? И все стало здорово, он меня открывал заново, т.к. в последнее время он во мне не нуждался, а я ему ничего и не предлагала. Но он ведь мне рассказывал подробности своей интимной жизни. Мало того, что он уверен - она без секса жить не может, мало того, что она как раз из тех, вокруг которых мужики, как мухи вокруг г… Он ведь конкретно мне сообщает, что привык за долгие годы жить с ДВУМЯ женщинами. Причем она как раз имеет "безумно красивое" тело, а я нет. Я сегодня вешу 54 кг, а формы у меня всегда отсутствовали. Я раньше по этому поводу почти не комплексовала, думала, что уж дома-то меня и такой любят (хорошо хоть никому вслух об этом давно не рассказывала), а теперь не могу на девиц смотреть. Пока от дома до работы или обратно доеду, сама себя изведу, какая я неправильная, что я ему могу дать. Думаю, что любовь любовью, а хотел он всегда ее тела, это я не заменю, сколько бы и чего бы я лучше и больше не делала. Потом я по-прежнему жена, а она, видимо, останется любимой, что тоже пережить практически невозможно.  Если бы мы расстались, вполне вероятно, я могла бы стать его любимой, а так меня слишком много. Трудно назвать ошибкой или заблуждением отношения, которые длились столько лет, причем он их развивал и поддерживал сам по своему желанию. Сейчас я вспоминаю, сколько раз он меня обманывал, глядя в глаза, и не могу понять, поверить, что может у него все так внезапно измениться: тебя люблю, хочу, ее нет. Он и это тоже мне говорит. Может, они хотят меня свести с ума? Когда он рядом, я могу даже совсем не вспоминать об этом. Когда его нет, я ни о чем другом думать не могу, довожу себя мыслями до депрессии. Хорошо хоть есть работа, люди. Я даже в отпуске не была, боюсь одна дома сидеть, а ехать куда-то без него еще больше боюсь. А вместе поехать он в том году обещал все лето, а потом начались уважительные причины, вроде 1 сент., дня рождения ребенка, отсутствия денег, много работы и т.д.  Я проваливаюсь в депрессию и еле-еле выбираюсь. С переменным успехом. Я ж не могу лечь лицом к стене, я ж должна изображать полное душевное равновесие и довольство везде: и дома, и на работе, и вообще. Думала, первое сентября не переживу, думала он домой не вернется. Вернулся, говорит, было ему с ними хорошо, но ни о чем не пожалел.  И не понятно, чего я все дергаюсь, он же со мной. Все решено и не изменится, значит, я должна быть всем довольна по определению. А я думаю, оно мне надо, все время жить с мыслью, что этот человек, муж-то мой единственный, называет любимой и родной совсем не меня, сегодня называет или вчера называл большой разницы нет. «Вдруг» эти чувства никуда деться не могли, я ведь отдаю себе в этом отчет. Крутиться все в голове одно и тоже, засасывая, как в воронку, потом с трудом выкарабкиваюсь.  День рождения у ребенка сегодня. Как уехал утром, так все еще там. И не звонит, хотя обещал. Позвонил, все в порядке, ребенка сдал, все еще со мной. Можно на время расслабиться. Или все-таки послать его далеко-далеко, но будет ли мне от этого хорошо? Я хочу, чтобы мне было хорошо, любыми путями, я это заслужила. На самом деле, все эти месяцы я пытаюсь не только выжить, но и жить хорошо. С удовольствием. Со своим любимым мужем. Я стараюсь.  Я на такие личные темы давно ни с кем не говорила, только в последнее время стала. Но подруг я гружу уже сколько месяцев, мне уже неудобно, а поговорить необходимо по-прежнему. И еще, я думаю, у многих, кто прочтет мою историю, должно появится стойкое ощущение, что они гораздо счастливее меня. Это тоже терапия. На фоне поступков моего мужа поступки других мужчин кажутся шалостями. А он вроде бы старается для меня. Искренне или нет - это другой вопрос, об этом надо просто не думать. А уж человек, который не наделал никаких непоправимых дел, и старается чтобы тебе было сегодня, сейчас, завтра хорошо, тем более заслуживает и доверия, и всего. Его легче любить. Правда?  Нет, все-таки - они домашние животные, мужья, этакие комнатные собачки с плохими привычками. Может их избаловали хозяева? Еще недавно, я всем говорила и, глядя вокруг, была в этом практически убеждена, что женщина не должна добывать деньги. Она должна украшать жизнь мужчины, надо только правильно сориентироваться, чью жизнь украшать, чтобы потом не было мучительно больно… Вот бы и самой жить по такому принципу, так ведь все же совсем наоборот!  А сегодня большинство девиц так устраивают свою жизнь, причем выбирают, не взирая на то - женат он или нет, если этот не соответствует, берут другого. Им проще, с ними уж точно ничего похожего на мою фигню никогда не случится. А я ничего сама никогда не делала, все ждала от него каких-то поступков, что он захочет для меня, для нашей семьи, что-то сделать, изменить. Надо только мне постараться, больше любить, меньше доставать, не ограничивать его личную жизнь .т.д., и т.п. Зато он всегда и говорил, что никогда больше ни на ком не женится, случись что. Где он еще найдет такую жену, чтобы всегда его на рыбалку опускала, да еще никогда не спрашивала, где рыба! Так и было, я-то думала, что он шутит…  Ну ладно, я уже начала бредить, похоже. Никак не могу перестать перебирать день за днем, что он говорил, что он делал, теперь все так очевидно, и так больно, что везде ложь. Я знаю, что мне нужно, чтобы немного приподняться надо всем этим. Мне нужно, чтобы я могла к нему снисходить, нужно знать, что сегодня я решаю, а он принимает все с благодарностью. Чтобы он думал, достаточно ли он для меня хорош? Не жалею ли я, что не выгнала его, не дай Бог пожалею. Не навсегда, но хоть какое-то время я должна бы себя так ощущать, а ничего этого нет.  По-прежнему я переживаю, как ему со мной, как он будет жить со мной, так у него день был заполнен семейными проблемами: детский сад, дом, секс, а теперь что я ему могу предложить? Что он хочет от меня получить, когда ему надоест со мной жить. Господи, сделай так, чтобы я все забыла или дай сил не думать!!!  Я вообще-то совсем не деятельная, инертная и консервативная. Никогда не завидовала деньгам, богатству, всегда завидовала людям, которые умеют делать что-то профессионально. Я во всем дилетант. Хотела научиться тому и другому, в результате из-за своей лени, находила тысячу причин не учиться ничему. Профессия у меня - инженер -технолог, никаких карьерных амбиций я никогда не имела. После института работала, конечно, 7 лет по специальности в НИИ, но к тому времени началась перестройка, и все институты потихоньку беднели и умирали. Какая уж тут карьера, как еще не сократили, сама ушла, успела. Муж - горный инженер, к этому моменту, поработав и в НИИ, и на лесопилке, и в строительной конторе, и в какой-то газетке, осел в очень крупной газете, где сначала был генеральным директором. Я села дома, т.к. сын пошел в школу, а у него проблемы с желудком, надо кормить как следует 4 раза в день. Муж зарабатывал к тому времени неплохо, мы построили кооперативную квартиру и стали ее сдавать, почему бы тебе, жена, не посидеть с ребенком дома, тем более, что ни в каких декретных отпусках я не была. Так и просидела дома еще 7 лет. Это моя большая ошибка.  У моего мужа совсем не было домашних забот и проблем, я их все решала, все равно ведь дома сидела. Даже куда девать ребенка в каникулы не приходилось думать. Английский, бассейн, школа, болезни, отдых, дом, магазины, одежда, все я взяла на себя. Какой простор для его личной жизни! Всегда знал, что жена и ребенок заняты, где они и что делают. О нас можно было вообще не думать. Когда все нормальные люди начинали искать работу, когда инженеры, учителя и прочие начинали с нуля организовывать какой-нибудь бизнес, учились этому, я сидела дома. А муж мой сидел на должности директора по рекламе в этой крупной газете, где ему хватало денег, было интересно и била личная, личненькая жизнь.  И вдруг все перевернулось: мало того, что дефолт, из этой газеты он ушел, из-за разногласий с руководством, денег не было. Я стала искать работу, он тоже, но директора никому не требовались, а он умеет быть только директором, а я ничего не умела делать из того, что требовалось. Вернее, все стали нуждаться в узких специалистах, время, когда кто попало занимался чем попало прошло!  В результате, через год с лишним, он открыл с приятелями свой бизнес, где муж мой, конечно, генеральный директор. На доходы от этого и живем, денег немного, но он говорит, что ничего ей и ребенку не дает. Не знаю, думаю, теперь будет давать. Теперь ему жить стало проще и удобнее во всех отношениях: никого не лишился, лишился только секса с ней (и то - так ли это и надолго ли), зато приобрел свободу ничего не прятать, встречаться с ребенком, поддерживать материально.  Я же должна его понять, он в этом уверен.  От ребенка он никогда не откажется, значит, будет поддерживать отношения с ней. Конечно, я пойму, поглажу белую рубашку на  первое сентября, буду молчать, когда выяснится, что ребенка надо каждый день забирать из школы, когда надо будет, не дай Бог, сидеть у его постели, если заболеет. Больше-то, кроме моего мужа, некому! Я понятливая. А ушел бы  - меня лишился, общих друзей, привычной жизни. Шестнадцать лет прожила со свекровью - так было удобно моему мужу, последние годы живем в своей квартире, потому что так стало удобно моему мужу.  Самой теперь странно, почему я на все соглашаюсь… P.S. У истории нет пока конца, многое еще произошло, прошел год с момента, когда я все узнала. Я много передумала, перечувствовала. Могу теперь говорить об этом без слез и  трясучки. Сплю по ночам. Здесь нет ничего о том, как пережил все это мой сын. И многого другого. Нет пугающих молодых женщин интимных подробностей. Если вас это не испугает до полусмерти – спрашивайте, отвечу. Спасибо за Ваше внимание.  Светлана skozlove@yandex.ru Ольга-WWWoman: Здравствуйте, Светлана! Спасибо за доверие и за откровенность. Думаю, мои читательницы не оставят Вас без поддержки и понимания, и откликов на Ваше обнаженное и полное боли письмо будет много, не обязательно в клуб (кто захочет, может присылать отклики мне для публикации на мой адрес: OOOlga@irk.ru ).  Мое мнение: Ваш муж наивно полагал, что Вы ничего не узнаете, позволил себе такую жизнь, уж очень она представлялась ему гармоничной: Вы - тоже любимая, верная жена, которая занимается домом, ребенком, всегда его ждет и понимает, везде отпускает и не задает лишних вопросов, и вторая женщина - которая дала возможность продолжить себя в еще одном ребенке, дала новые ощущения и многое еще чего.  Но калиф-то оказался на час (длинною в 10 лет). А как только Вы узнали - сразу предпочел первую семью, ведь запретное стало явным, а быть явным двоеженцем - это ему не по плечу, на людях он хочет выглядеть порядочным человеком, как все, как принято. Да и Вас терять не хочет, это очевидно.  Мне кажется, за 10 лет их отношений с той женщиной наступила та же ситуация, что и с вашими с ним отношениями - наступил период уравнивания. Возможно появление еще одной особы, к которой он воспылает свежестью чувств и захочет потомства. И уже Ваша соперница окажется на вашем месте: забота, поддержка, привычка, добрые дружеские отношения и все.  У нас с Вами слишком разные характеры, в подобной ситуации, думаю, я бы не стала с самого начала обольщаться насчет длительного отсутствия мужа по вечерам и выходным. Я не столь наивна, чтобы годами выслушивать устраивающую нас обоих ложь. Раз Вы ничего не знали 10 лет, скорее всего, означает, что Вы и не хотели ничего знать. Вы и сейчас не хотите ничего менять. И Ваш муж прекрасно это усвоил и уверен, как Вы сами говорите, что Вы всегда его поймете и подстроитесь. Он также очень хорошо уяснил, что несколькими телодвижениями и экивоками в Вашу сторону легко может вернуть прежний расклад, Вы будете довольствоваться и этим.  Все дело в Вашем характере - компромиссном, неконфликтном и пугливом. Вы боитесь остаться одна. Ну, почему Вы не завели себе еще более молодого любовника, друга, чем его вторая женщина? Почему не доказали себе и ему - что Вы не серая мышка, готовая покорно сидеть на вторых ролях, выполняя скромную функцию надежного тыла и запасной посадочной площадки?  Я понимаю, Вам так удобнее - ничего не менять, пусть крошки, но иметь. Но тогда не судите его - он поступил с Вами так, как Вы разрешили: оставлял Вас одну, развлекался и проводил время где-то без Вас, дальше - больше, а Вы все молчали и терпели. Сколько таких семей, сколько таких жен - который держаться за обеспеченного мужчину, который делает что хочет. Это отдельная форма семейной жизни, которая для некоторых женщин предпочтительнее, чем самостоятельная и независимая, но очень трудная и тяжелая. Это так по-житейски понятно.  Но тогда надо быть честной с самой собой и всегда быть готовой к любым поворотам данной своему мужу свободы, а точнее, купленной им свободы. Он обеспечивает семью и волен делать что хочет - его тайная установка. Если бы Вы имели свои немалые средства, то могли бы как-то регулировать семейные отношения, а раз муж - главный добытчик, он, по восточным понятиям, может иметь столько жен, сколько может обеспечить. А гарем безмолвствует. Что может гарем? Он только может ждать подачек и милостей от господина. Хотите равных, партнерских отношений и моногамии - надо самой быть самодостаточной и свободной в выборе.  Но вся сложность и несправедливость в том и состоит, что женщина еще должна и детьми заниматься, и домом, и готовить, и следить за собой, и стильно одеваться, и быть хорошей любовницей, собеседником, уметь поддерживать мужа, подстилать соломку, подстраховывать и вовремя нажимать нужные кнопки в ведении дома, в семейных отношениях, в "связях с общественностью" - если она Женщина. Не всем это дано, и постоянно возникают различные сбои, ведь задачка не из легких, почти неподъемная. Поэтому большинство выбирает позицию: пусть муж думает о главном, я на многое закрою глаза, лишь бы мне не надрываться. И потом - трах-бах - заяц лежит...  Ну, нет в жизни легких путей, и если хотите быть счастливыми, надо пахать и пахать - и в профессии, и в любви, и в семье, и с детьми... Расслабился - два балла. Светлана, дорожите тем, что имеете, радуйтесь тому хорошему, что у Вас сейчас есть. Начните все сначала, живите, как бы с новым мужчиной. Если любите и он стоит того. И поднимайте голову! Вы - супер стройняшка, Вы девочка еще, подчеркните в себе все самое классное, любите себя в своей успешности: муж, семья, сын, квартира, комфорт.  Светлана, что там у вас было - то прошло. А на его заботу о втором ребенке смотрите как на заботу о родственниках. Если вы его любите - сможете простить и понять. Но важнее всего - простить и понять саму себя. И меняться, и не сдаваться! Тогда его третьей любовью - новой и страстной - станете Вы сами, а не гипотетическая новая девушка, я Вам искренне этого желаю!  Елена Шерман (Украина): Частичка жизни была прожита вместе. Здравствуйте, Ольга! Хоть и с некоторым опозданием, поздравляю Вас с юбилеем Вашего (и нашего - всех, кто пишет, и всех, кто читает) журнала. Частичка жизни была прожита вместе :-). Желаю Вам творческих успехов, бодрости, расширения круга читателей и почитателей и всяческого преуспевания. С уважением Елена Шерман els52@lycos.com Ольга-WWWoman: Здравствуйте, Елена! Большое спасибо за поздравление! Надеюсь, Вы еще не раз порадуете нас своими талантливыми и яркими рассказами. творческих вдохновений, успеха и любви! Владимир (Россия): Ответ для Валерии на ее письмо "Он меня не целует". Здравствуйте, Ольга! Я бы хотел высказать своё мнение по поводу одного письма, если можно. Я случайно попал на ваш сайт, обычно я подобные вещи не читаю, это привилегия жены, но вот одно письмо, на которое я наткнулся, напомнило один эпизод из жизни, так сказать, задело за живое. И очень захотелось написать ответ этой девушке - Валерии. (6 мая 2004 Он меня не целует (продолжение первого письма). Хочу сразу оговориться, что мои мысли субъективные и основаны на личном опыте. Они отнюдь не претендуют на поведение всего мужского пола, но может для вас это будет чем-то полезным.  У меня тоже была ситуация в жизни , когда я не поцеловал девушку. Очень похожа ситуация на вашу. Девушка была прекрасна, и мне очень нравилась. Но тогда я точно знал, что не смогу быть с ней по личным причинам. И именно потому, что она была такой замечательной, мне не хотелось доставлять ей боли и разочарования. Мы с ней виделись, гуляли, очень приятно проводили время. Проскальзывали моменты, когда она стремилась к близости, нежно так... по-женски, а я знал, что не смогу быть с ней, не потому, что у меня была другая, а просто обстоятельства тогда так складывались. Она, наверное, всё же что-то чувствовала. Т.к . мужчина может не целовать и не стремится к близости лишь: 1) если нет интереса (но в моих глазах был не просто интерес, а яркое желание... скрыть мне этого от неё не удалось). Да и часто, достаточно девушке прикоснуться - пусть слегка и ненавязчиво, это уж точно, вы знаете лучше меня - и интерес тут же не заставит себя ждать... природа , понимаете ли... 2) если он безмерно застенчив (тоже не мой случай), 3) из чувства порядочности. Это, как знаете, смотришь на красивый цветок, а если сорвёшь, то он вскоре завянет... Так вот, очень я хотел оставить свой цветок стройной, гордой и с чистой душой, не знающей боли . И вскоре настал тот момент, мы должны были расстаться. Не могу сказать, что ей не было больно, но точно знаю, что не так больно, как если бы мы были ближе. Я в своей памяти храню о ней самые прекрасные воспоминания и очень надеюсь, что она тоже. Мне сложно оценить, какие мотивы побуждают вашего избранника вести себя так, но судите сами: Вы не на рынке, и он не выбирает модный галстук под свой костюм. Он либо испытывает интерес и знает, что связь невозможна по каким-то его причинам, либо ему просто с вами приятно проводить время. Вы, может быть, интересный человек, а спутника жизни он хочет другую. Попробуйте взвесить его поступки. Он делает вам знаки внимания как к женщине, может не яркие, но по мелочам (говорит ли уменьшительно ласкательные слова в ваш адрес; дарит цветы, подарки пусть что-то маленькое, но приятное; комплименты если делает, то как при этом смотрит и на сколько откровенно говорит; ловите ли вы на себе восхищённый взгляд... ), либо относится больше по дружески ненавязчиво, раскрепощенно. Попробуйте вспомнить детали хотя бы одной встречи. И может всё встанет на свои места ? Очень надеюсь, что чем-то мой рассказ вам поможет. Удачи ! Адрес моей электронной почты я прошу не разглашать.  Ольга-WWWoman: Здравствуйте, Владимир! Большое спасибо за Ваше умное и нужное письмо. Валерии уже переслала. Буду очень признательна, если и впредь Вы будете иногда высказываться на какие-то темы, нам так не хватает объективного мужского взгляда на женские проблемы, обсуждаемые в нашем ЖЕНСКИЙ КЛУБ. Еще раз большое Вам спасибо! Удачи, успехов, любви! Письма для Владимира, пожалуйста, присылайте на адрес редакции - OOOlga@irk.ru Яна Локина: Я стала чуть-чуть счастливее в своей личной жизни. Здравствуйте, Ольга, Спасибо вам за ваше детище - журнал ВВВуман, и за вашу неустанную работу над нашими женскими душами и головами, в которые вы вкладываете немножко (много, на самом деле, но многое выпадает.. надо обновлять-читать почаще!) мудрости и искусства любить. С огромным удовольствием сообщаю, что не в последнюю очередь благодаря вашему проекту я лично стала чуть-чуть счастливее в своей личной жизни :) Ура WWWoman! Яна Локина, читательница yen@euroshina.com.ua Ольга-WWWoman: Здравствуйте, Яна! Большое спасибо за поздравление и такую высокую оценку моей сетевой деятельности! По-простому говоря: чертовски приятно, когда то, что ты делаешь, кому-то необходимо и кем-то востребовано. Желаю всего самого светлого и прекрасного!  Ирина Волова (Германия): По поводу навигации сайта. Здравствуйте, Ольга, А куда подевался женский клуб за 12 мая? С уважением.  Ирина. Ольга-WWWoman: Здравствуйте, Ирина! Никуда, он здесь: www.newwoman.ru/letters_160.html Я убрала анонс для экономии места на главной странице, ведь уже выложила следующий - www.newwoman.ru/letters_161.html, а из него на предыдущий попасть легко - в конце страницы есть ссылка "Предыдущий выпуск". Еще есть главная страница рубрики женский клуб - ЖЕНСКИЙ КЛУБ - там все выпуски по порядку разложены. Хорошо, с понедельника не буду удалять анонсы клуба с главной, раз это не совсем удобно для читателей. Всего Вам доброго! Ирина Волова: Я поняла :-) Жаль - обновляетесь раз в день. А то я на работе постоянно жду нового выпуска,  а он только один раз в день бывает :-) Ольга-WWWoman: :-))) Когда человечеству не надо будет спать, буду обновляться чаще :-) Лена: Муж ушел на время. Здравствуйте, Ольга! Месяца 1,5 назад писала Вам, письмо назвала "11 лет, кризис брака?" Ответа не получила, но, думаю, что в письме не было обратного адреса. Напомню, что началось все с этих злополучных СМС на телефон мужа, которые мне случилось прочитать,,, 10 лет практически безоблачного счастливого брака, На 11-ом подкосило,,, Муж сменил работу, очень уставал, год проработал без отпуска. Мне же прошлым летом пришлось уволиться с работы, т.к, дочка шла в первый класс, и мы решили , что так будет лучше,,, Наконец-то мужу дали отпуск, это был сентябрь, И т.к, я смотрела за ребенком, то в отпуск он поехал один, но мы радовались всей семьей, что наконец-то наш папа отдохнет, А поехал он в Турцию. У нас все 10 лет - полное доверие в семье, и курорт мы выбирали вместе. Многие удивлялись, что муж едет один, пугали, предупреждали,,, Но я думала, что это не про нас. Отдохнул он без особых приключений - и здесь я ему еще верю. Да вот на обратном пути, в самолете, познакомился с девушкой из этого же отеля, которая видела его не раз, но сказала, что выглядел мой муж так, как будто ему никто и ничто не нужно. И я представляю своего мужа одного, т.к, ему надо было только море и никого рядом,,,  Но вот с этой девушкой обменялись они телефонами уже по дороге домой, Об их переписке я узнала через 1,5 месяца после его возвращения - случайно прочитала СМС, А т.к, все отношения были построены исключительно на доверии и уважении друг к другу, то это был гром среди ясного неба, СМС было достаточно смелым и подпись "твоя половинка". Это было смс от нее. Получился скандал,,,  Тогда-то мне муж и рассказал всю историю их знакомства, сказал, что девушка поехала на отдых за приключениями, но уехала ни с чем, и решила хотя бы зацепиться на последок за него, убеждал, что у девушки больная фантазия, от которой, как оказалось, он не смог уйти - посчитал это не вежливым.  Дело в том , что у мужа хорошее воспитание, ну и отказать в общении он не смог. Да я думаю, что оно ему даже нравилось - это было, как я полагаю, общение на фривольные темы с ласковыми словами и т.п,,,,  Но когда я об этом узнала, муж тут же позвонил этой девушке, сказал ей о моем прочтении СМС и попросил не рушить его семью. Где-то месяц эта тема не давала мне душевного покоя, но потом как-то утихла. Я, в очередной раз поверила мужу, и отнеслась к этому как к виртуальному приключению, не имеющему под собой почвы,,,  Но настороженность осталась, появилась тень сомнений и недосказанности,, Все чаще я стала обращаться к его телефону. Да и он стал осторожнее, уже не лежал телефончик-то на видном месте, а с выключенным звуком - в кармане халата или домашних брюк, да и в его поведении стала замечать несвойственные ему моменты,,,  В общем, через некоторое время я натыкаюсь на новые смс, не могу себя удержать – читаю, потом требую объяснений,,, Оказывается, это коллега с работы (а разве запрещено общаться с коллегами?), муж убеждает, что этот коллега - мужчина, потом, конечно же, он оказывается женщиной. Из немногих прочитанных сообщений понимаю, что там - семейные проблемы, девушка замужем, те смс, которые мне довелось прочитать, никакой информации про чувства и любовь не содержали, - так, разговор-перепалка короткими предложениями. Не могу знать, что там было на самом деле,,, Знаю только, что у нее семейные проблемы с мужем, детей у них нет. Начались проблемы и у нас. Я начала буквально следить за мужем и телефоном, когда могла - молчала, но не получалось всегда,,, Дома появилась напряженная обстановка,,,  Да, чуть не забыла, секса-то у нас не стало,,, т.е, я уже сама пыталась приставать к мужу, а он убирал мою руку и ссылался на усталость, на то, что рано вставать на работу, и т.п. В общем, я такое уже где-то неоднократно читала,,, При этом, я была уверена, что с этой женщиной-коллегой у него ничего не было в смысле секса, но позволяла иногда подколоть мужа. Ждала выходных, они приходили-уходили, а он все так же не хотел,,, Наступала новая неделя,,,  Так прошел где-то месяц, Мне было обидно, на этой почве начались ссоры, он стал уходить посреди ночи спать в другую комнату,,, Тут ему подвернулся случай - съездить к родителям в отпуск (они у него в командировке) в одной из теплых стран, это получилось очень быстро и неожиданно. Муж взял дочку и они вместе поехали. Я думала, что за 2 недели разлуки что-то должно сдвинуться с места, Вот вернется он, и тогда мы все по новой,,, Надо сказать, что муж дочку очень любит, я ему частенько повторяла, что он - самый лучший папа в мире, так трогательно и нежно он к ней относится. Я частенько воспитываю ребенка повышением голоса, ОН - практически никогда. Да, кстати, в последнее время я всю свою неудовлетворенность и появившуюся злость стала срывать на ребенке. Не всегда, но бывало. Ну так вот, вернулись они с отдыха, да ничего-то и не изменилось,,, О наших проблемах семейных муж поделился во время поездки с отцом. Надо сказать, что папа для моего мужа - большой авторитет. Не часто встретишь такие отношения между отцом и сыном,,, И свекр посоветовал ему пожить отдельно временно у них в квартире, которая находится от нас буквально в 5 минутах ходьбы, - мол, чувства можно проверить разлукой,,,  И вот как-то, после очередного скандала, муж мне сказал о своем решении, и ушел,,, Вот чего-чего а этого я от него никак не ожидала, с кем угодно - но не с нами такое могло произойти, мой муж - ну такой ответственный, такой правильный. Я плакала, очень плакала, А он говорил, что пусть я хоть обплачусь - он мои слезы уже не воспринимает. А ведь я, как мне казалось, достаточно сильная, я 10 лет не плакала, а вот последние пол года плачу от обиды. Мне почти все знакомые говорят, что я - идеальная жена (в их понимании, конечно). МУЖ не оценил, видать, муж ушел,,, Я дня 4 была сама не своя, но потом как-то успокаивалась, мы решили не встречаться с ним и общаться по телефону с помощью этих злополучных смс. Какие же слова он мне слал! Это и "доброе утро, мои заи, как спалось? Удачного вам дня" и "спокойной ночи, мои родные, приятных вам снов, целую".  И порой чувствовалась такая тоска в его словах, что я мысленно успокаивалась, что не все потеряно, а вот по телефону говорить у нас не получалось - скованность, дрожь в голосе и не знаем что сказать друг другу. И вот таким образом, 8 дней назад мы так договорились, общаясь "вживую " по телефону, ЧТО я выслушала от него о себе столько!,,, Ольга, извините, но из него полилось "г". Оказывается, он не собирается возвращаться (до этого он просил, чтобы я его неторопила его с решением). Оказывается, он мучается со мной и мучает меня, не хочет чтобы наши отношения держались на жалости и т.п.  КОГДА я все это выслушала (зачем я это делала), я сказала, что я его ненавижу, и мы взяли паузу в общении,,, Теперь практически не общаемся, только иногда скудные смс типа: как вы?  Сегодня с утра у меня было неплохое настроение - я ему решила сама позвонить, узнать как он, но что-то опять невеселый разговор получился, а потом он отправил мне смс, в которой просил, чтоб я больше не звонила ему, т.к ему очень тяжело говорить. Ну что случилось с мужиком? Я его не узнаю. В душе я жду приезда его родителей, через 2 недели, хочется верить, что если папа дал мужу такой совет, может он подскажет другой вариант, и он вернется? Хотя не знаю, что лучше, уже как прежде было - не будет, а наверное, или хуже, или - лучше?!  ОЛЕНЬКА, посоветуйте, если можете, ну чем я еще могу помочь в сложившейся ситуации нашей семье? Я забыла сказать, что мужу я и раньше говорила, что считаю, что ситуация поправима, надо только до конца договорить обо всем, но он как-то уже давно с этим не согласен, считает что ситуация тупиковая.  Надеюсь, конечно, в глубине души на помощь его родителей, свекр ко мне относится очень хорошо, и уже за месяц мы с ним 2 раза общались по телефону, хотя он и далеко, но говорили мы достаточно долго и его интересовал мой взгляд на сложившуюся ситуацию. Но ведь он их сын,,, и скорее, при любом решении, - для них будет прав он.  Извините, за некоторую сумбурность и очень жду вашего совета, Ольга, уж больно хорошо вы другим помогаете, СПАСИБО, что дочитали до конца. Ольга-WWWoman: Здравствуйте, Елена! Вашего предыдущего письма я не получала, иначе обязательно бы ответила в клубе. По поводу Вашего второго письма мнение таково: Все те же несправедливые грабли, на которые наступают многие женщины: Вы ушли с работы, чтобы воспитывать и водить в школу вашу общую дочь, сделали это с обоюдного согласия с мужем, а теперь он бросает Вас с дочерью, когда Вы - безработная, да еще и политая оскорблениями.  Мне кажется, родители Вам не помогут, иначе бы они не стали ему советовать уходить и жить отдельно от семьи. Скорее всего, совет был следующий: чтобы смягчить разрыв, чтобы не выглядело так, что ты бросил семью, чтобы не быть подлецом, сделай вид, что уходишь на время, а там все как-то утрясется... Понимаете, знай Вы сейчас, что он Вас бросил, повели бы себя иначе, а Вы сидите и ждете у моря погоды, когда уже все свершилось и надежды не осталось. Да еще унижаетесь перед ним, звоните... И получаете очередные пинки (иногда вежливые, а иногда не очень). Вам не противно?  Да, разлюбил, ушел, бросил. Пусть идет, не плачьте и не унижайтесь. Напротив, радость и ликование по поводу свободы, борьба за самостоятельность, поиски работы и выхода из этого кошмара. Почему он разлюбил? Что-то же копилось все эти годы. Задумайтесь, за что он раньше любил и уважал, а теперь перестал? Наваждение, гипноз? Или тянул лямку, притворялся (это они умеют) и надоело. Конечно, подлец и негодяй - бросил жену и ребенка. Но разве это новость? Разве умная женщина не должна быть готова к такому – в России, где любая одинокая согласна на любое время и на любых условиях – в режиме тотального векового дифицита нормальных мужиков? А Ваш еще и обеспеченный – раз летает отдыхать в Турцию, к родителям в теплые страны и так далее…  Разве тысячи примеров вокруг не дают почву для размышлений и готовности к подобным поворотам? Миллионы самых наипорядочнейших семьянинов устраивали такие кульбиты в своей жизни, что все только диву давались. Трудно устоять – кругом столько нетоптанных курочек, а если уще и с острыми ноготками… А Вы оказались совершенно неподготовленной к подобным ситуациям.  Раз Вас разлюбили, Вы должны вести себя адекватно и больше не навязываться ему в любимые. Строить свою жизнь без этого человека. Учитесь из всего извлекать плюсы. Радуйтесь, что он ушел не тогда, когда Вы уже старая и больная, а когда Вы еще молоды. Это большой шанс начать новую жизнь. Не цепляйтесь за разрушенный отношения, не просите помощи у его родителей. Делите имущество, подавайте на развод, получайте алименты и боритесь вновь за свое счастье. Девочка уже большая, можно работать, были бы руки и голова.  Не бойтесь трудностей, бойтесь душу потерять и достоинство. Не надейтесь на мужчин, а сами, капля по капле идите к победе над обстоятельствами и неудачами. И когда Вы будете себя уважать за это и полюбите себя за успехи и стойкость, за оптимизм и свободу поступать так, как считаете нужным и жить в согласии с самой собой - тогда и Вас будут любить и уважать, а уж личная жизнь приложится сама собой. Я желаю Вам мужества пережить этот жестокий и подлый удар, и в будущем - поблагодарить бога за то, что это случилось, и Вы смогли обрести счастливую и интересную жизнь.  А Ваш муж еще, возможно, опомнится, когда увидит, как хорошо Вам без него, как свободно дышится без ревности, как успешна Ваша поступь и какая Вы умница и красавица. Вот только на его слезы потом отвечаете: Хоть обплачься, меня твои слезы только забавляют, не более того, - сам все сделал, своими руками, сам теперь и живи, как хотел. Я разлюбила тебя и разочаровалась. Не навязывайся, не унижайся, это бесполезно". Не верь, не бойся, не проси... Письма для Лены, пожалуйста, присылайте на адрес редакции - OOOlga@irk.ru ВНИМАНИЕ!  Уважаемые читательницы и члены нашего женского клуба! Если вы желаете задать вопрос, написать письмо, то обязательно указывайте под каким именем и электронным адресом публиковать ваше послание в ЖЕНСКИЙ КЛУБ. Если пожеланий относительно изменения (умолчания, не публикования) вашего имени и эл.адреса в письме нет, то ваш вопрос, исповедь, письмо, отклик будут опубликованы под тем именем и адресом, которые изначально были указаны в вашем письме. Если вы посылаете отклик в редакцию, то обязательно указывайте дату, имя автора и тему публикации того письма или материала, по поводу которого высказываетесь, а также в любом вашем письме не забывайте упомянуть - под каким именем и электронным адресом публиковать ваш отзыв и публиковать ли имя и адрес вообще. Если у вас нет русской клавиатуры, пользуйтесь услугами сайта www.translit.ru или cifirica.ru/cifirica.php  ОльгаТаевская (Ольга-WWWoman), главред (OOOlga@irk.ru) СЛЕДУЮЩИЙ ВЫПУСК  РУБРИКИ "ЖЕНСКИЙ КЛУБ"  ПРЕДЫДУЩИЙ ВЫПУСК РУБРИКИ "ЖЕНСКИЙ КЛУБ" ДАЛЕЕ... ЖЕНСКИЙ КЛУБ РУБРИКИ "ЖЕНСКИЙ КЛУБ" АРХИВ РУБРИКИ "ВАШИ ПИСЬМА" ЗА 2004 АРХИВ РУБРИКИ "ВАШИ ПИСЬМА" ЗА 2003 АРХИВ РУБРИКИ "ВАШИ ПИСЬМА" ЗА 2002 АРХИВ РУБРИКИ "ВАШИ ПИСЬМА" ЗА 1998-2001 СЛУЖБА ДОВЕРИЯ ЖЕНСКОЕ ОДИНОЧЕСТВО ВАШИ ПИСЬМА В РУБРИКУ "ЗАМУЖ ЗА РУБЕЖ" ИГРЫ ДЛЯ ВЗРОСЛЫХ Вернуться на главную страницу женского журнала "WWWoman" - http://www.newwoman.ru ////////////////////.