Рубрика ЖЕНСКИЙ КЛУБ В женском журнале WWWoman - http://www.newwoman.ru

Ваши письма в женский интернет-клуб
21 ОКТЯБРЯ 2004
.

Ирина (Ива) Афонская (Ирина_Москва): О зарубежном браке и любви в браке.  Дорогие друзья, Находясь еще под впечатлением потрясшей всех истории Анны, (письмо Марины Костомаровой от 2 октября <О трагичной ситуации, в которую попала моя клиентка:>), которую бросил в России американский муж вместе с будущим ребенком, мне бы хотелось поднять два вопроса, который я хотела бы затронуть давно, и которые, как мне кажется, еще не звучали в клубе, но которые мне кажутся очень важными, и услышать мнение по этому поводу тех, кто замужем за рубежом, особенно - в счастливых браках. Первый вопрос - как защитить права женщины, вступающей в международный брак?  И второй вопрос: как определить до свадьбы, любит ли тебя будущий муж? В некоторых письмах даются советы: выходите замуж за рубеж по любви, и тогда все у вас будет хорошо. Не все так просто. Для счастливого брака не достаточно того, чтобы женщина любила мужа, надо еще, чтобы и он ее любил, и это, может, более важно. А будут ли любить зарубежные мужья - это еще вопрос. Вещь нередка ситуация (и с российскими мужьями, и с зарубежными), когда мужчина до свадьбы притворяется любящим и нежным, а после свадьбы кардинально меняется и становится другим человеком. И в зарубежных браках эта ситуация встречается чаще.  В международном браке вопрос социальной защиты женщины и того, как к ней будет относиться муж после свадьбы, гораздо более важен и актуален, чем при браке внутри страны. Выходя замуж в своем городе, женщина ничем не рискует: она может продолжать работать на своей работе, и если жизнь не сложилась, - спокойно развестись и вернуться в свой дом. Может даже сначала не расписываться, а пожить некоторое время вместе, посмотреть, как сложиться жизнь, и если все будет хорошо, расписаться потом. Выходя замуж в другую страну, женщина таких возможностей не имеет, она вынуждена оставить свою работу в России. Чаще всего она выходит замуж в страну, языка которой не знает (в основном, все знают только английский, а выходят часто в страны с другими языками), и поэтому некоторое время она просто не имеет возможности работать (на нормальной, не сильно тяжелой физической работе) и вынуждена жить на обеспечении мужа. Даже если она приезжает в англоязычную страну, ей требуется некоторое время для его повышения языка до нужного уровня и нахождения работы. Так что в этой ситуации вопрос отношения мужа, его любви или не любви - это вопрос не отсутствия букетов и комплиментов, вздохов на скамейке и поцелуев при луне, а жизненно важный. Может быть, женщины из маленьких провинциальных городков Украины и Белоруссии живут так плохо материально, что им нечего терять. Но если женщина живет, например, в Москве или Петербурге, имеет свою квартиру и хорошо оплачиваемую работу (которую в столицах найти можно) и, в общем-то, приличный материальный уровень жизни, ей есть что терять, выходя замуж за рубеж и бросая работу. Тем более рискует женщина, если ей уже 40 или около того, и ситуация на рынке труда в России такова, что в этом возрасте, в случае возвращения в Россию, ей будет трудно найти хорошо оплачиваемую работу вторично. (А ведь именно женщинам после 35 уже трудно найти мужа в России, и они вынуждены искать спутника жизни за рубежом). Вывозя женщину в свою страну, все мужчины обещают материально поддерживать ее на время изучения языка и до устройства на работу. Как показывает опыт, эти обещания очень часто не сбываются. Мягкий вариант этой ситуации был описан в письме Елены из Франции (www.newwoman.ru/letters_042.html#l6). Она просила мужа поддерживать ее финансово, пока она не выучит язык, он обещает (а также сам предлагает содержать ее всегда, даже после изучения языка, чего она даже не просила), оговаривается даже конкретная сумма, которую муж будет выдавать ей на ее расходы и на содержание ее ребенка (женщина с ребенком). После свадьбы муж кормит ее, чтобы с голоду не умерла - и это все. Обещанных денег на расходы на себя и ребенка женщина не получает, она не имеет возможность сходить в театр или на концерт (хотя доход мужа это позволяет), и даже еда ограничена - если ребенок перед обедом съест булочку, ему уже не дают обеда. Но это еще мягкий вариант. Более тяжелый вариант: Муж обещает дать женщине 2 года на изучение языка и материально поддерживать ее в это время до нахождения ею работы, которая бы нравилась ей и соответствовала уровню интеллигентной женщины. Сразу же после регистрации брака он требует, чтобы она шла работать немедленно. Как можно найти работу, не зная языка? Без языка можно, например, убирать квартиры или офисы. Он не считает, что обязан жену содержать, даже если она не знает язык, и считает, что оба должны работать и делить расходы 50 на 50 (хотя до свадьбы считал иначе). Поэтому она должна сама зарабатывать себе на еду, оплачивать половину расходов на коммунальные услуги - газ, телефон, электричество, отопление. (А за рубежом они стоят не 20 долларов в месяц, как у нас, а несколько сотен, как и проездной на транспорт в десять раз дороже). При этом муж называет вам сумму, которую вы должны платить за все это, но отказывается показать счета: а почему ты мне не веришь - достаточно того, что я сказал, сколько это стоит, ты должна просто отдавать мне деньги. Конечно, если ей надо что-то себе купить, она должна покупать это на свои деньги, и если они поедут в отпуск, каждый платит сам за себя, как и если они пойдут куда-то вместе, типа в кафе, на концерт. Оплату курсов по изучению языка женщина, конечно, тоже должна делать сама, зарабатывая все тем же мытьем полов. Дом, естественно, куплен в кредит - так там живут все. Но выплачивать кредит за дом слишком накладно, лучше он его продаст, положит деньги в банк, а для жизни они снимут квартиру, и естественно, должны оплачивать аренду квартиры пополам - ведь супруги должны все расходы делить пополам. «Что, за мытье полов много не платят, и столько тебе не заработать, чтобы на все это хватило? Ты же можешь убирать по две квартиры в день». (Моя знакомая работает домработницей в России 4 часа в день, и говорит, что большее время делать такую работу не смогла бы, работа тяжелая физически). Даже убирая 8 часов в день на такой мало оплачиваемой работе вы не заработаете столько, чтобы хватило на все, в том числе и на покупку одежды и путешествие в отпуск - то, что ВЫ ИМЕЛИ В РОССИИ, живя одна без мужа и в своей собственной квартире, без необходимости платить за нее аренду или кредит, и работая на чистой и не тяжелой офисной работе. То есть получается, что выйдя замуж за границу, вы будете жить материально хуже, чем жили в России. Кроме того, ознакомившись с жизнью за рубежом, вы видите, что даже изучение языка не гарантирует вам получение работы лучше - масса эмигрантов и с прекрасным знанием языка за копейки моют полы и стоят на конвейере, не имея возможности найти работу лучше, так что не факт, что ваша жизнь после изучения языка измениться. Ах, вам все это не нравится? Тогда можете возвращаться обратно в Россию. Вот что вы можете получить после многочасовых сидений в интернете. Подумайте: оно вам надо?  Предвижу негодующие крики некоторых наших эмигрантов, уехавших в эмиграцию, а не в замужество: мы, уехав за границу, мыли полы, пока не выучили язык, почему это вы не хотите, вы тоже мойте, чем вы лучше нас? Отвечаю: вы сами выбрали свою судьбу, вы уезжали - с целью уехать за границу, и вам это было нужно любой ценой, в том числе и такой, вы на эту цену соглашались, но мы - нет. Нас обвиняют в выходе замуж из стремления жить лучше - но, выходя замуж, женщина, по крайней мере не обязана в замужестве жить ХУЖЕ, чем она жила до брака, даже временно, пока язык учит, если она этого не хочет и не соглашалась на это до брака. И если мужчина берет себе в жены иностранку и берет на себя обязательства дать ей возможность выучить язык и материально поддерживать до нахождения ею работы приемлемого уровня, и предоставить ей жизнь на это время - по крайней мере, не хуже, чем она имела без него -  он должен это выполнять. Ведь он брал эти обязательства добровольно, никто его не заставлял. И вообще мы не за границу уезжаем, а замуж за хорошего мужа, это другое. И нужен нам муж, который бы нас любил, а любящий мужчина не пошлет жену на тяжелую и грязную работу. Тем более, сам при этом такой работой не занимаясь. Некоторые брачные агентства советует проверять финансовое положение мужа, пользуясь услугами делающих проверку личности фирм, находя их все в том же интернете. (Кстати, предположим, мужа они проверят, но кто вам проверит эти фирмы, можно ли им доверять?). Но дело не в этом: может быть, финансовое положение эти фирмы могут проверить, а как проверить сердце человеческое? Ведь наличие денег у мужа еще не означает, что он будет тратить их на жену, даже пока она язык не выучила. Как проверить, любит ли он вас? Вот и вопрос: а стоит ли в этом вопросе доверять только своей интуиции,  мужским обещаниям и словам о любви - и то, и другое может быть обманчиво? Вопрос в том, что мы в России не привыкли еще, выходя замуж, заключать какие-либо брачные контракты, для нашего менталитета это непривычно. Мы доверяем любимому мужчине, и нам не приходит в голову, что он может нас в чем-то обмануть, поэтому ни о каких контактах не думаем. А может быть, не стоит рисковать и полагаться только на любовь мужчины, и в такой ситуации, когда женщина уезжает в другую страну и вынуждена оставить работу, вполне уместно заключить брачный контракт, где оговаривается материальная помощь мужа жене на время изучения ею языка и до устройства на работу в другой стране, оговаривая, что это должна быть работа приемлемая для нее, а не что-то типа мытья полов и стояния за конвейером на заводе (ведь изучение языка еще не гарантирует женщине получение лучшей работы) и может быть, даже определена сумма, которую в течение этого времени муж выделяет ежемесячно на проживание своей жены, и перечисляет ей на расчетный счет? Ведь тогда не было бы ситуаций подобных тем, которые я привела. Мы боимся обидеть его недоверием - а может быть, именно это и могло бы быть проверкой чувств мужчины, любит ли он или нет, и любящий мужчина, который действительно собирается выполнять свои обещания, не обиделся бы, а понял женщину в этой ситуации? А если мужчина отказывается от такого контракта - это и показало бы заранее, что он не собирается своих обещаний выполнять. Вот только возможны ли по западным законам такого рода контракты, будут ли они иметь юридическую силу? Интересно услышать мнение тех, кто за границей живет или жил дольше меня. В социальной защите нуждается и женщина, рождающая ребенка, и сидящая дома с маленьким ребенком, так как женщина в это время не имеет возможности сама работать и тоже должна находится на обеспечении мужа - это уже ситуация в любом браке, российском или иностранном. Может, и перед рождением будущего ребенка супруги могут заключить такой контракт. Тогда и Анне, о которой писала Марина Костомарова, было бы легче сейчас защитить свои права.  Ирина (ИВА) Афонская Afonskaia@mtu-net.ru Предыдущие письма Ирины Афонской Отклики на письмо Ирины Афонской "О зарубежном браке и любви в браке" Анна [ana.ru@list.ru]: Уйти или не уйти. Здравствуйте Оля! Мне 24 года. Я живу со своим другом чуть больше года. Познакомились мы на работе и через 6 месяцев стали жить вместе в квартире его родителей. Родители живут в другом городе. Поначалу, когда мы еще не жили вместе, было все замечательно. Я была на седьмом небе от счастья. Но после двух месяцев совместной жизни начались ссоры по каждому пустяку. То я сделала не так, то он. Он постоянно мне говорит, что я ничего не понимаю. То я сумку оставляю на полу в прихожей, то готовлю не так, почему это не положила на место и т.д. Я тоже начинала воспитывать. Он из-за этого постоянно злился. И мы иногда не разговаривали по нескольку дней. Он мне сказал: если бы ты мне постоянно не напоминала, я бы это делал. Я ждала, но в итоге мое терпение лопается и начинаю заново. Мы купили спальный гарнитур. Он собрал все, кроме одной тумбочки. Она уже стоит не собранная с февраля месяца. Что я только не делала, все попусту. Не хочет и все. Говорит - мне лень.  Он запретил мне гулять с подругами (у него здесь нет друзей, он вырос не здесь), говорит, что они на меня плохо влияют. Я постоянно сидела дома с ним. А если я схожу куда-нибудь без него, то он со мной 2 дня не разговаривает. Пока я к нему не подойду. Я всегда отхожу быстрее. Когда я у него спросила, почему я не могу иногда погулять с ними, он сказал "о чем ты думала, когда соглашалась со мной жить". Я перестала без него ходить, лишь бы только не ругаться на эту тему.  И еще одна проблема. Я очень ревнивая. Я его ревновала по любому поводу. Где был, с кем, зачем, почему и т.д. Он перестал мне говорить, что он меня любит, что я ему нравлюсь, что ему со мной хорошо. Сказал, что я его достала своей ревностью. Но я ничего не могу с собой поделать, я сама понимаю, что ревность ни к чему хорошему никогда не приводила. Но я боюсь его потерять. Я люблю его. И когда я начинаю думать, что ему нравится другая, я впадаю в бешенство. Когда я начинаю разговаривать на эту тему, он мне говорит, что на свете много симпатичных женщин, не только ты одна.  ОН был очень добрым, внимательным, ласковым. Не жалел для меня деньги. Я покупала, что хотела. Но сейчас все изменилось. Кроме упреков я от него ничего не слышу. Сексом мы занимались все реже и реже. Один раз я у него выпытала, почему мы с тобой не занимаемся любовью, он сказал, что не хочет. И что я опять во всем виновата.  Примерно месяц назад мы собирались расставаться, но приехал его отец, и мне пришлось остаться на 2 недели. Я ему сказала, что уйду после его отъезда. Отец уехал. Он не стал начинать разговор.  И вот буквально на днях он пришел подвыпивший домой, и тогда все началось. Он мне сказал, что к ним в отдел взяли новую девушку. Я спросила: она симпатичная? Он сказал «да». Я стала ругаться. Он сказал, что я специально его спровоцировала. Что нам лучше расстаться. Что я цепляюсь за то, чего нет, что он устал от меня. Еще он мне припомнил тот день, когда я должна была у него первый раз ночевать (Я очень переживала, меня подвозила сестра с другом, и они мне предложили выпить вина и я согласилась, и поэтому приехала на два часа позже. Это первый раз, когда я ночевала с парнем). Я ему сказала, что я сильно переживала. Он мне ответил, что ему плевать. Это было в понедельник. Во вторник мы с ним не разговаривали. В среду я собрала сумку.  Он: что за сумка. Я: я ухожу. Он: что ты так - в тихушку. Я: ты же мне сам сказал Он: когда Я: позавчера Он замолчал. Через некоторое время я спросила и что тебе все равно Он: что я должен тебя останавливать? Я: почему бы и нет Он: зачем И началось все заново, что я достала его своей ревностью. Потом Я спросила: ты меня любишь?» Он спросил: зачем тебе. «Хочу знать». Он: «Наверно нет». И я расплакалась. В этот вечер приехала моя сестра с другом на машине, чтобы перевезти некоторые вещи. Он мне сказал, что бы я оставила ключи. Я ему сказала, что я не уйду, пока не заберу свои вещи. Он сказал что тут и его вещи. Я ответила: не переживай, не украду. И я ушла. Вечером перед сном он мне пожелал спокойной ночи.  И вот я не знаю, что мне делать. Уходить или нет. Почему-то мне кажется, что ему гордость не позволяет сказать, чтобы я осталась. Не знаю. Анна ana.ru@list.ru Ольга-WWWoman: Здравствуйте, Анна! Мое мнение: лучше жить с родителями на своей площади одной, чем попадать вот в такие отношения. Мое самое глубокое убеждение: жить на территории мужа - это всегда компромиссы, унижение и уступки - почему так, не знаю, но убеждена, что собственная жилплощадь дает возможность женщине (пусть даже она в данный момент живет на площади мужа) иметь пространство для маневров. Приведу пример: все мы в жизни наблюдаем благополучные и крепкие семьи. Иногда слышим, что вот, мол, он женился на обеспеченной, у нее родители с возможностями, он не по любви, а по расчету женился. Но это, чаще всего, вовсе не так. Просто потому эти семьи и сохранились, что жена имела крепкие тылы, и муж, в связи с этим, вел себя по-другому со своей молодой женой, чем ведут себя те, кто берет в свою квартиру бесприданницу и качает права, унижает и помыкает ею, при этом живя с ней еще и в гражданском браке. Секс-домработница в одном флаконе. Сознание того, что женщине некуда податься развязывает мужчинам руки и развращает. Поэтому я не верю в счастливую семью, когда есть жилищное и материальное неравенство мужчины и женщины. Слишком большой соблазн для мужчины спекулировать своим положением и зависимостью от него его жены или сожительницы.  Относительно Вашей ситуации. Я всегда поражаюсь, как это мы, женщины, с удивительным упорством наступаем все на те же грабли. Мы почему-то думаем, что, если запрячь лошадь позади телеги, то все равно все должно получиться, ведь это любовь, ведь все так чудесно начиналось. И оказываемся в ловушке. Ну, сколько веков твердят опытные дамы: не соглашайтесь на сожительство, не стройте иллюзий. Нет! Надо самой все попробовать. Ну, откуда взяться у него уважению, пониманию, терпимости, если он все уже получил, откушал и всем насытился? И главное - без каких-то усилий и уступок со своей стороны, без свадьбы и каких-то обязательств? Поэтому поздно теперь ждать каких-то извинений и изменений. Все уже сказано, и фактически указано на дверь. Это не желание Вас выгнать, это дрессировка. Делай как Я ХОЧУ, и останешься со мной, а будешь о себе многое воображать - кругом много симпатичных женщин, столь же наивных или столь же неустроенных - у меня квартира, один не останусь. Так что Вам решать - играть дальше в эту игру или нет. Но пора понять - это будет игра в одни ворота.  Ольга, США, Анланта: Ответ на письмо Александры "Замуж за американца. Вопрос, или совет, или просто откровение...". Дорогая Александра, будьте уверенней, больше веры и оптимизма! Если Ваш избранник Вами дорожит, для него не будет помехой пикантная особенность Вашего ушка. Наоборот, у него возникнет желание помочь и поддержать. Не волнуйтесь, в Америке много Настоящих Мужчин, которые могут оценить прекрасных русских женщин, и которые считают встречу с такой женщиной самой большой удачей в жизни. Надеюсь, Вы встретили одного их них.  Удачи, Ольга (США, Атланта) Мария: Это письмо для Александры, которая плохо слышит и собирается в Америку.  Здравствуйте, Александра! Прочитала Ваше письмо на сайте Ольги Таевской. Ничего не могу посоветовать наверняка насчет того, говорить или нет вашему жениху о ваших проблемах со слухом. Я бы сказала, но все зависит от человеческих качеств вашего жениха. Но в целом, в Америке, на мой взгляд, люди очень терпимы и доброжелательны к физическим недостаткам. И делается все возможное, чтобы они не мешали жить. У меня, как и у вас, одно ухо глухое, а на втором слуховой аппарат для сильных потерь слуха. Т.е. даже с ним ухо у меня не слышит, как нормальное. Тем не менее за 4 года я выучила английский до такого уровня, что практически не испытываю проблем в повседневном общении. Читаю книги и газеты-журналы, смотрю фильмы, работаю. Безусловно, плохослышащему человеку заниматься языком надо больше, чем обычному, но для этого здесь есть все условия. Все передачи и фильмы по ТВ идут с субтитрами (читать гораздо легче, чем воспринимать на слух), в кинотеатрах дают специальную приставку, на которую проецируются субтитры, в бесплатных библиотеках куча обучающей литературы и кассет, есть бесплатные курсы английского. Я не знаю, куда конкретно вы едете. Рекомендую после приезда найти общество для таких, как мы. Просто наберите в поисковой системе google.com что-нибудь типа hearing impaired название штата или hard of hearing название штата и одной из первых ссылок будет местное общество глухих и плохослышащих людей. Эти общества очень помогают. Причем практически бесплатно. Например, меня научили читать по губам, со мной занимался логопед для правильного произнесения звуков. Они даже помогают с поисками работы. Я не знаю, кто вы по профессии и планируете ли работать в Америке. Если вы плохо слышите обычный телефон, то существует много усиливающих телефонных аппаратов. Если не дай бог, слух на втором ухе будет ухудшаться (тьфу-тьфу-тьфу, чтобы не было), то есть много современных слуховых аппаратов. Еще несколько советов по поводу собственно английского. Если у вас уровень совсем начальный, то очень рекомендую еще в России зубрить базовую лексику и основы грамматики. Хорошо учить слова по картинкам, а грамматику, по крайней мере, поначалу, с преподавателем.  Когда начальная база есть, могут пригодиться мои советы по изучению  языка, которые я писала своей подруге. Копирую их сюда: 1. НЕ УЧИТЬ отдельные слова и переводы. Стараться запоминать шаблонные фразы как клише. Когда ты говоришь, например, May I help you ты ж эту фразу с русского не переводишь, а просто знаешь, что ее надо применить в конкретной ситуации. 2. Именно заниматься диалогами. Они обязательно должны быть с аудио. Кассеты или СD   Как заниматься 2.1. Начинать не с чтения диалога, а с прослушивания. Сначала весь, потом по кусочкам. Стараться повторить каждую фразу, услышав на слух. При этом НЕ ПЫТАЙСЯ переводить про себя на русский. Уловила смысл - ура! 2.2. Если после трехкратного прослушивания что-то непонятно, то прочитать текст. Убрать. И еще раз прослушать. 2.3. Слушать диалоги при выполнении домаших дел. Ходить с плейером. 2.4. Разбивать на кусочки и все их учить наизусть от первого слова до последнего. Особо обращать внимание на глаголы с предлогами. (phrasal verbs)  2..5. Со всеми phrasal verbs придумать не меньше 5-10 своих примеров.  Преподаватель пусть помогает разбивать на значащие клише и проверяет твои примеры, говорит, где еще можно использовать. Это довольно медленный путь, но эффективный. 3. Бытовую лексику существительных набирать на флаейрсах. Смотришь на картинку и видишь, что watermelon это арбуз, а toe-socks носки с пальчиками.:) Ты это, наверное, и так уже знаешь.:) Смотри, что не знаешь.:) 4. Смотри ДВД или видео с субтитрами. Возьми 1 фильм типа Красотки или какой любишь - не боевик. И проговори его с интонациями за всех героев. С преподом обсуди все непонятные тебе диалоги. Сценарии к большинству фильмов можно найти в интернете и распечатать. 5. Читай больше! Что-нибудь легкое и интересное. Сидни Шелдона, например. Или Дневник Бриджет Джонс.  Читай вслух, старайся обращать внимания на какие-то конструкции. Как можно реже лезь за переводом. Старайся догадываться по смыслу. Тогда многие слова к тебе придут сами только в английском варианте. А именно этого и надо добиваться. 6. Стараться при любой возможности тренировать разговорные навыки. Тут я тебя хорошо понимаю, сама интроверт, телефон - мука! Сможешь себя ломать и хоть с сейлсами по телефону говорить - хорошо. Нет - проси препода, чтобы он с тобой small talk на разные темы устраивал.  В библиотеке взять следующее. Я рекомендую взять по максимуму, а потом поработать с тем, что тебе больше нравится. Чтобы книги подольше в доме держались, я их продляла сколько можно, потом заказывала на карточку мужа, потом опять на свою. Обучение быстрым не бывает.:) Книги с кассетами по English начальному уровню соответсвует 1, эти же книги есть 2, 3... Смотри, что тебе больше подходит: American Start with English : Level 1: Cassette East west 1 English aloud. 1 Книги по Phrasal verbs Nelson practice book of phrasal verbs Phrasal verbs made easy Для произношения видеокассеты How to pronounce vowels, diphthongs and word endings How to pronounce consonants Словарь Oxford Advanced Learner.s Dictionary с CD_ROM  http://www.oup.com/elt/global/products/oald/ Сидюк можно переписать. Есть у вас знакомые с CD-райтером? Очень ценно то, что есть вариант американского произношения. Кликаешь на значок произношения и слышишь.  Но для этого звуковая карта на компе должна быть. Любое новое слово я слушаю там несколько раз и повторяю. ------------ Возвращаюсь к Вам, Александра. Главное, не надейтесь, что язык придет сам по приезде в Америку. Сам он приходит только у детей. А взрослому человеку приходится поработать. Но результаты обязательно будут!:)  Здоровья, счастья и удачи Вам! И пусть у вас все получится. Мария Alexandra Niinobe, Tokyo, Japan [sandraniinobe@hotmail.com]: Ответ на письмо Александры "Замуж за американца. Вопрос, или совет, или просто откровение...". Здравствуйте, Александра! Мы с Вами – тезки! Мне 39 лет, и я живу в Токио, замужем за японцем. Прочитала Ваше письмо, хочу сказать – не волнуйтесь, пожалуйста! У Вас все будет хорошо – мужчинам-иностранцам наши болячки – не проблема! У меня тоже были сомнения – после неудачного падения с лошади у меня раздроблено колено… итак – хромота на всю жизнь. У меня трое детей -подростков,  и, как Вы понимаете, на российском рынке невест мне ничего не светило :-( так же, через интернет и знакомилась с мужчинами – вот японец первый приехал, встретились, он познакомился с моей семьей, да и пригласил к себе. Вот, уже второй год я замужем ;-) И ничуть ему моя хромота не мешает! И детки мои учатся, мой муж денежки им посылает. Общаемся через интернет и в гости к ним ездим. Так что не переживайте – поезжайте к своему жениху. И можете спокойно ему все рассказать. Счастья Вам и любви! Удачи! Александра sandraniinobe@hotmail.com Маргарита, Бельгия [nazrova56@mail.ru]: Моя история очень-очень грустная.  Здравствуйте, дорогая Ольга! Меня зовут Маргарита. Мне 29 лет. Я уверенна, что я не первая и не последняя, кто пытается найти слова поддержки и совета на Вашем плече. И не надо объяснять почему…  Моя история длинная и очень-очень грустная. Вот попробую как-то написать вкратце.  Я одна из тех женщин, кто попытался найти своё счастье за рубежом. Сама я родом из одной из республик СНГ, родилась, выросла там, закончила университет, изучала языки. В общем, все как полагается - хорошая семья, родители, счастливое детство. Все было великолепно, пока я не забеременела от своего парня, который в последствии просто бросил меня на 3 месяце беременности. Ребенка я решила оставить, о чем сейчас благодарна Господу за это. У меня родился великолепный мальчишка. Сыну сейчас уже 7 лет.  Я отступила чуть-чуть… Ну, так я и осталась одна, любые попытки устроить личную жизнь заканчивались фиаско. И решила я найти того самого мужчину самым обыденным в наши дни интернетным способом. Не буду скрывать, что хотела усидеть на 2 стульях - устроить жизнь в этой "сказочной и безоблачной "стране под названием заграница и просто быть любящей и любимой ЖЕНОЙ. Ушло у меня на поиски моего уже бывшего мужа 1, 5 года.  Сценарий Вам, Ольга, давно известен… написал письмо, звонки, встреча, любовь, замужество. И вот мы с сыном в Бельгии, я самая счастливая женщина в мире, а рядом - мой единственный и любимый муж!!! Только счастье-то мое было не долгим. Муж мой оказался членом саентологической секты, на данный момент со стажем 16 лет. Я не знаю, Ольга, слышали Вы когда-нибудь об этой секте. Сейчас, к огромадному сожалению, она очень стала популярна и в России. Долго можно писать, что происходило в доме, я терпела все, пыталась моего бывшего вытащить оттуда. Но было очень и очень поздно. Долго он был там и верил во все их "заповеди". Моей последней каплей стало, когда это коснулось моего мальчика. Когда моему сыну исполнилось почти 4 года (10 дней до его дня рождения) мой бывший муж избил его. Мальчик перестал говорить после этого, было страшнейшее заикание. Мой малыш не мог сказать и предложения. Я собрала наши вещи и уехала из дома. Через какое-то время мой бывший покинул дом, и мы с сыном вернулись и остались в этом доме одни.  К этому времени, у меня была хорошая работа, и мы справлялись. А потом, конечно, развод. Во время этого развода я узнала, что такое седые волосы, у нас не было брачного контракта. А по законам Бельгии долги и имущество без контракта - пополам, а мой саентолог очень любил свою секту, и не затруднился подарить ей безвозмездно огромадную до неприличия сумму денег. В итоге оказалось, что это и мой подарок, за который я должна была бы расплачиваться всю жизнь. Опять-таки долгая история, но от долгов я отделалась. Помогли мне не мои адвокаты, а саентологи… !!! Как, Вы спросите? Да, мне пришлось вступить в эту секту, т. к. это был единственный способ воздействовать на моего бывшего мужа. А действовала я их же оружием - их книгами и "законами". Развод закончился в мою пользу. А дальше начались другие проблемы, встал вопрос о моём виде на жительство. Мой саентолог приложил все усилия, чтобы выдворить меня и сына из страны, т. к. в браке мы не прожили 3 года. Живу я здесь уже 4 года, и у меня планов покидать эту страну не было, полюбила Бельгию, да и сын бельгийцем стал. Здесь есть свои минусы, но думаю плюсов больше. Да и на родине сыну делать нечего, голубоглазый и блондин он у меня… Сейчас у меня другой судебный процесс начался, только на этот раз с Министерством Юстиции. Пытаюсь получить самостоятельный вид на жительство.  А теперь продолжение. Кошмарный "сон" - мой брак и развод длинною 2, 5 года закончился. И вот 1, 5 года назад я встретила Его. Понравился, обаятельный и интересный мужчина. И я спросила себя: "Марго, а как же твоя мечта? Не все они плохие. Ведь есть же женщины, которые счастливы. Попробуй". Встретились мы летом 2003, влюбилась, а в декабре 2003 года стали жить вместе. Ему 43 года, 3 детей от 2 разных женщин (один ребенок усыновлен), разведён. Очень образованный.  Привёл он меня к себе в дом обманом. Я поставила условия - хочешь жить вместе, давай распишемся и контракт. Он сказал: "Все что хочешь для тебя, любимая". И вот переехали мы с сыном к нему. Заполнили форму для заключения брака (я иностранка, и мы должны были ждать разрешение от иностранной полиции), а конверт я отдала ему, чтоб он его отправил по почте. Ждемс… проходит 2 месяца. Звонок из полиции: "Что Вы здесь в игрушки играете? Вы женитесь или нет? Почему Вы форму до сих пор не отправили?" У меня земля из под ног ушла… Не донёс он этот конверт.  Приходит мой любимый домой, и не хочет сознаться. Позже только через какое-то время сознался. Я б, наверное, сразу бы ушла, если б было куда. Да и сыну школу менять нельзя, у него только речь более или менее восстановилась. Врачи и учителя стабильность советуют. Да и сама все понимаю. В общем, опять моя мечта только и осталась мечтой.  Стала жить и надеяться не знаю на что. Продолжала работать и жить с моим обманщиком. Хотя предлагала расстаться по-мирному - подыскать мне жильё, а он -  ни в какую. Люблю, говорит. А я уже не верю.  И вот на прошлой неделе моя размеренная, с надеждами ни на что жизнь была опять взбудоражена. Позвонила моя любимая подруга и задыхаясь говорит: "Марго, твои фотографии в интернете висят, где ты в разных неприличных позах и объявление:  русская проститутка 70 евро в час…" Я смеяться начала, что за бред. А подруга говорит: "Да ты свою фамилию набери через поисковый сайт…" Я набрала, и вот она я (((((((. Только фотографии через фотошоп сделаны. К моему недоумению, сожалению, я даже не знаю, какое слово подобрать, эти фотографии мог сделать только ОН (т. к. эти фотографии еще не отсылала никому). Мужчина, с которым я уже 1, 5 года !!! Не могу описать, что я чувствовала. Позор. Мое имя грязное теперь!!!!! Ведь в этой жизни можно купить все кроме счастья, здоровья и имени.  Олечка, как он раскаивается о содеянном, умоляет простить, умоляет выйти замуж. Объясняет это тем, что не хотел, что бы я нашла себе кого-нибудь, чтоб была только с ним.  Олечка, миленькая, ответьте, пожалуйста. Что мне делать? Привыкла я к нему, люблю. Но как трудно это забыть. После того, что произошло, если я приму решение уйти, я просто не в состоянии буду жить в этой стране одна - кончились силы.  Спасибо Вам заранее.  Марго nazrova56@mail.ru Ольга-WWWoman: Здравствуйте, Марго! Мое мнение: жить  с ним Вы все равно не будете, он, как мне кажется, плохой человек. С червоточинкой и не малой. Дай Вам судьба удачу выиграть процесс и добиться самостоятельного вида на жительство. Вы знаете язык, у Вас уже была хорошая работа, думаю, Вы сможете подняться из депрессии, устранить источник этой депрессии и начать новую жизнь. Пусть Вам повезет на этот раз! А пока нет смысла бунтовать, но у Вас есть цель - доказать ему, что все его подлости были напрасными, и все у Вас еще будет хорошо. Фотографии надо попросить убрать у владельца сайта, объяснить, что Вас подставили или не обращать внимания, люди же понимают, что свою фамилию настоящая путана выставлять не будет. Со многими такое случалось в интернете, - как прилипло, так и отлипло. Уверяю Вас, не стоит так беспокоится, со мной такое было не раз, я только посмеялась и все. А это уже не смешно: многие из Вас получали вирусы якобы от моего имени (адрес подставляют, чтобы человек расслабился и открыл приаттаченный файл с вирусом), но кто бдительный - знает, что подозрительные аттачи открывать нельзя, да и не присылаю я никогда такие файлы - всегда пишу или кириллицей или латиницей прямо в теле письма. А если посылаю что-то аттачем - всегда в письме указываю - что посылаю и зачем. У меня брезгливость к таким пакостникам, и мне бы в голову не пришло их любить и выходить замуж за таких. Если Вы в себе уверены и знаете себе цену, своими делами и поступками заслужили доброе имя - никакие подставы и клевета Вам не страшны. Но что надо сделать обязательно - заставить вашего мужчину удалить фотки - как размещал, пусть так и выцарапывает их оттуда, ведь Ваш сын может увидеть когда-нибудь. Пока не уберет свои пакости из сети - никаких переговоров. Вы вправе требовать это.  Насчет "замуж зовет" - это только Вы можете решать: что перевешивает: привязанность к этому странному мужчине, забота и тревога о сыне или желание еще проверить ваши отношения. Может, лучше не спешить? Будет какой-то поступок или происшествие, которые Вам подскажут верный ответ. Для начала - пусть удалит то, что наделал, как можно начинать новую жизнь в таком дерьме? Одумайтесь!  Вы обязательно будете счастливы, если не будете спешить и торопиться. Сначала - интересы ребенка, потом уже - Ваша жизнь и Ваши желания. Вырастет - вот тогда можете делать все, что захотите. А пока главное - он, Ваш сын!  Таисия [taisia1985@list.ru]: Он охладел ко мне. Здравствуйте Ольга, Меня зовут Таисия, мне 19 лет. Я хочу, чтобы Вы мне помогли. Я встречаюсь с парнем третий год. Все у нас было замечательно. Были ссоры, как и у всех. Но примерно два месяца назад его отношения ко мне стали холодными. Я не обращала внимание на это. Думала, что все пройдет. Но как выяснилось позже, он больше не хотел со мной встречаться (он предложил только дружбу). Причина была в нашем поведении и характере (как он говорил, что мы оба виноваты). Я этого ни как не ожидала, потому что мы уже планировали в будущем совместную жизнь. Я стала его уговаривать начать все сначала. Но он отказывался. Я рассказала обо всем моей лучшей подруге (я надеялась, может она хоть что-нибудь изменит). Она говорила мне, что так лучше, что мне нужно смириться с тем, что он меня бросил. Но как смириться с тем, что человек, которого ты очень сильно любишь, уходит от тебя. Он видел, как я мучаюсь, как мне плохо без него.  Он поговорил с моей подругой, чтобы она вбила мне в голову, что обратного пути нет. А я наоборот, мучила её, чтобы она хоть что-нибудь сделала. Однажды вечером, у них состоялся очередной разговор. На следующий день, он мне звонит и говорит, что если я хочу начать все сначала, то он не против. В первые дни все было как и раньше, я была самым счастливым человеком на свете. Однако, я не понимала, что могло заставить его вернуться ко мне. Что могла сказать моя подруга ему, чтобы он изменил решение. Они мне вообще ничего не говорили про тот разговор. Через несколько дней он опять охладел ко мне. Как выяснилось потом, что прежде чем начать все сначала, ему нужно сначала нагуляться...  Так как я у него первая девушка (и начали мы встречаться рано, мне было 17, ему 19), я к этому отнеслась спокойно. Хотя меня начали терзать какие-то сомнения. Я готова была пойти на все, только чтобы он потом был со мной. Моя подруга просто в бешенстве от того, как я унижаюсь перед ним (и вообще она моего парня ненавидит и не уважает). Но я знаю, что гулять ему вообще некогда (он постоянно на работе). И я стала замечать, что он как-то стал больше обращать внимание на мою подругу, которая пыталась нас помирить. Я думала, может он хочет с ней встречаться. Но, зная как они относятся друг к другу, я этот вариант опускаю.  Может, он хочет заставить меня ревновать. Может он действительно хочет от меня отдохнуть. Я перебрала все возможные варианты. Хотя, если человек любит, он не стал бы так увиливать. Через несколько дней он снова вернулся ко мне. Но снова чувствуется небольшая холодность в его отношении ко мне. Я очень боюсь, что он опять заговорит на тему расставания. Я плачу каждый день. Я не понимаю, чего он добивается. Я боюсь с ним говорить. По-моему, он сам запутался в своих мыслях. И мучает нас обоих. Я не знаю, что мне сделать, что бы все вернуть, чтобы все было как прежде.  taisia1985@list.ru Ольга-WWWoman: Здравствуйте, Таисия! Мое мнение: с годами Вы поймете, что подключать в таких случаях подруг – это только все окончательно испортить. Дело в том, что когда Вы делитесь с подругой, то рассказываете очень много о своих отношениях с Вашим парнем. Даже, если учесть, что подруга умная, опытная и доброжелательная, то все равно, она бесконтрольно, иногда даже не намеренно может распорядиться информацией, которую Вы бы сами своему парню не предоставили никогда. Подруга может знать о Вас что-то такое, что может Вам тоже навредить - для нее это Ваша жизнь, и не ее, и она не будет слишком заботиться и корректности и уместности каждого своего слова, ведь последствия от ее разговоров о вас для нее не имеют никакого значения, это Ваша жизнь, и последствия скажутся именно на Вас.  Возможно, подруга объяснила ему, что так поступать нельзя, что надо плавно выходить из отношений, не причиняя Вам боли. Вот он и начал на тормозах спускаться к разрыву и "дружбе", но фальшь в его поведении Вы ведь все равно почувствовали. Есть еще вариант, что в вечерних беседах с Вашей подругой он что-то разглядел в ней, запомните: мы все соперницы, и не каждая женщина устоит, чтобы попробовать свою силу и неотразимость на очередном мужском объекте. Подруга-подругой, но лучше дружить с мужчинами...  Вернуть его можно, конечно. Резкий разрыв тогда, когда он меньше всего ждет, актерская игра в веселость и якобы увлеченность новыми интересами, полный отказ на просьбы об общении, и так далее... Вы его отпустили, отпустили с легкостью... Вот этого он никак не ожидает. Он ждет слез и цепляний, а тут такой пассаж... Только в этом случае, есть шанс, что он вернется... Мужчины уважают гордых, смелых и сильных женщин, таким от них, конечно, больше и достается, они их ломают и пробуют на прочность, но если убеждаются, что противник достойный – могут сдаться на волю победительницы. Вот тогда он Вам все и расскажет откровенно - кто и что явилось причиной его отчуждения.  Наталья, Москва: Жених-француз  у меня в гостях. Не знаю что это было: экономия или жадность. Дорогая Ольга! Я внимательно читаю Ваш журнал, особенно всё то, что касается замужества за рубежом. Я сама планирую совершить этот серьёзный шаг, поэтому хотелось бы подстелить соломки сейчас. В последние две недели много написано об уровне жизни в США. А меня интересует конкретно Франция, так как мой жених -француз. Я не была во Франции, но он приезжал в Москву и останавливался в моей квартире. Я его люблю, а он жениться собирается, но как-то неромантично всё происходит. Мне кажется, что в момент его проживания в Москве денег больше потратила я, чем он. Не знаю что это: экономия или жадность. На мой прямой вопрос: какая у него зарплата, он так же прямо ответил - 3500 евро в месяц. Но мне это ни о чём не говорит. Он арендует квартиру, у него хорошая машина... Ему 33 года. Может быть, кто-нибудь из русских женщин, живущих во Франции, мог бы дать такую же полную информацию, как это сделали американки: [zamuzh109_002.html] [letters_214.html#l6] [letters_211.html#l4] [letters_218.html#l2]?  С уважением к Вам  и Вашим читательницам Наталья. P.S. Я использую ящик моего брата, поэтому адрес прошу не публиковать и личных писем не пересылать, я хотела бы читать отклики через ваш журнал, если такие будут.  Ответы для Натальи, пожалуйста, присылайте на адрес редакции - OOOlga@irk.ru Отклики на письмо Натальи из Москвы В сегодняшнем выпуске журнала также читайте: Анна Левина (США, Нью-Йорк): Посиделка 29-я СЛЕДУЮЩИЙ  ВЫПУСК РУБРИКИ "ЖЕНСКИЙ КЛУБ" ПРЕДЫДУЩИЙ ВЫПУСК РУБРИКИ "ЖЕНСКИЙ КЛУБ" Уважаемые читательницы и члены нашего женского клуба! Будьте внимательны! Прежде, чем написать письмо в редакцию, пожалуйста, ознакомьтесь с правилами: 1. Если вы желаете задать вопрос, написать письмо или отклик, то обязательно указывайте под каким именем и электронным адресом публиковать ваше послание. Если пожеланий относительно изменения (умолчания, не публикования) вашего имени и эл.адреса в письме нет, то ваш вопрос, исповедь, письмо, отклик будут опубликованы под тем именем и адресом, которые изначально были указаны в вашем письме. Обязательно указывайте дату, имя автора и тему публикации того письма или материала, по поводу которого высказываетесь. 2. Опубликованные письма и материалы не удаляются. 3. Письма, написанные на иностранных языках или латиницей к публикации не принимаются. Если у вас нет русской клавиатуры, пользуйтесь услугами сайта www.translit.ru или http://people.sci.pfu.edu.ru/asemenov/rus_key/rus_key.htm 4. Для авторов: к публикации могут быть приняты только эксклюзивные статьи и рассказы, до этого нигде не опубликованные в интернете.  Ольга Таевская, главный редактор женского журнала WWWoman ЖЕНСКИЙ КЛУБ РУБРИКИ "ЖЕНСКИЙ КЛУБ" АРХИВ РУБРИКИ ЗА 2004 АРХИВ РУБРИКИ ЗА 2003 АРХИВ РУБРИКИ ЗА 2002 АРХИВ РУБРИКИ ЗА 1998-2001 СЛУЖБА ДОВЕРИЯ ЖЕНСКОЕ ОДИНОЧЕСТВО СУПРУЖЕСКАЯ ИЗМЕНА - ВЕЧНАЯ ТЕМА ИГРЫ ДЛЯ ВЗРОСЛЫХ ИНФОРМАЦИЯ ПО СТРАНАМ Вернуться на главную страницу женского журнала "WWWoman" - http://www.newwoman.ru ////////////////////.