Рубрика МЕЖДУНАРОДНЫЙ ЖЕНСКИЙ КЛУБ  newwoman.ru

Ваши письма в женский интернет-клуб
29 СЕНТЯБРЯ 2004
.

Александра Гладовская, Мюнхен, Германия: Почему наши женщины думают, что здесь проще, чем на Родине?  Здравствуйте Ольга и уважаемые читательницы! Очень много в клубе в последнее время было писем из Германии, и все больше женщин волнует - как бы получше устроиться. И, как ни удивительно, очень мало женщин задумываются о детях. Создается впечатление, что большинство вообще считает, что - вывезли ребенка за границу, получит он иностранный паспорт, когда вырастет, и все. Это, мол, все равно лучше, чем было бы в СНГ.  В настоящий момент я работаю в совместной практике врачом, много русскоговорящих клиентов, много женщин. Иногда завязываются короткие разговоры о жизни. И большинство из их мне просто жаль - они побыстрее нашли через интернет немца, готового на них жениться, и выехали. Через како-то время понимают, что это не сказка, что проблемы везде есть, что без языка - полный вакуум и отсутствие возможностей. Главная мечта – дождаться, когда пройдут эти 3 года, о которых вот писала Алика 20 СЕНТЯБРЯ 2004 (Отклик на письмо Марго (Германия). Покоробило меня ее письмо. Жаль, что таких много. Жаль, что по таким иногда судят о всех русскоговорящих женщинах. Только вот забывают, что они просто имеют право подать на гражданство после 3х лет замужества, а на самом-то деле это еще + год, а иногда и 2 года. Конечно, можно получить после 3х лет унбефристет, но Вашему мужу будут задавать вопрос в Ратхаусе, где будет ставиться Антраг - хочет ли он этого. А вообще унбефристет можно получить и через 2 года брака, но вот только - если муж умер или есть доказательства его плохого отношения к жене (господи, как бы наши русские барышни теперь мужей травить не начали). А посмотреть - так у всех, кто язык знает, кто прыг-скок замуж выскочил - у всех у них отличные браки.  Ну, почему наши женщины думают, что все проще, чем на Родине? Почему языки не учат? У моих знакомых и у знакомых моих знакомых - у всех дети получают худшее образование, худшие оценки именно из-за того, что родители не в состоянии помочь. А родители без языка... какой учитель с ними поговорит, уважать за что?  Громадное количество детей русскоязычных семей не сдают выпускные экзамены на проходной бал для получения Миттлере Райфе, Абитура, Квали и идут на самые наихудшие Аусбильдунгсместа, пополняют армию безработных. А при нынешнем катастрофическом экономическом положении Германии (с отсутствием перспектив на будущее) они - именно те, кто пойдет работать по-черному или выполнять черную работу.  А мамы озабочены, в первую очередь, собой. Дома так быстро замуж не выпрыгивают, дома развестись ведь можно, в родных стенах остаться, на той же работе и с теми же друзьями. А в новой стране? Где все совсем чужое?  Читаешь - жалко, но ведь сами же виноваты. Желание уехать за границу застилает глаза, и не хочется обращать внимание на разные мелочи, думается: стерпится - слюбится. В первую очередь, жаль мужчин, которые на что-то надеялись, кого-то содержали, жаль детей, жаль Германию, которая будет тонуть и тонуть от все большего и большего кол-ва "разного груза" на ее шее. Александра  Ольга, Вы можете публиковать или нет мой адрес - мне все равно. Консультаций я не даю, друзей не ищу - у меня их хватает, но и прятаться мне не от чего. gladovskaya2001@yahoo.co.uk Алена: Только за аморальность не пилИте! Здравствуйте, Ольга! Хочу попросить совета у Вас и у женщин, которые читают журнал. Мне 24 года, я уже 3 года встречаюсь с парнем, к которому я хорошо отношусь, но не испытываю испепеляющей страсти. Я знаю, что он будет хорошим мужем, добытчиком и добьется в жизни многого. Одно плохо - он слабенький здоровьем и очень некрасив лицом и фигурой, и я боюсь от него рожать. Боюсь, что ребенок будет вечно болящим, а я хочу как минимум двоих детей. Моя мама когда-то мимоходом сказала, что эта проблема решается поиском хорошего осеменителя. Не хотелось бы так, конечно.  А недавно я соблазнила одного своего знакомого. Он приятный парень, мы с ним дружим давно, но встречались довольно редко, больше переписывались. Я ему всегда очень нравилась, и он этого не скрывал, но я не придавала этому значения, была увлечена другими, а он по робости не предпринимал шагов. Он с хорошими физическими данными:) Вот, мы с ним один раз совершили хороший секс-марафон; он настолько был в восторге, что теперь твердит, что мы будем жить вместе, он меня заберет (он в другом городе живет), он, мол, всегда о такой, как я, мечтал. Я, если честно, не верю ему. То есть, возможно, так он сам считает, но я-то понимаю, что это просто хороший секс плюс его романтичное отношение ко мне, подогретое отказами в течение 3-х лет. На самом деле, мы друг друга практически не знаем. А с первым у нас все более реально - мы давно вместе, хорошо изучили друг друга, в планах - пожениться.  Вопрос: можно ли выйти замуж за изученного и надежного первого, если у меня подозрение на беременность от второго, учитывая, что рожать от первого страшновато? Был ли у кого-то такой опыт? Как потом второго ребенка рожать и от кого? А если сказать о беременности второму - так он засомневается в отцовстве, и вообще, я его толком не знаю :( Он конечно, может под влиянием свеженахлынувших чувств и порядочности забрать меня, но я боюсь быстрого взаимного разочарования, а еще бытовуха моментально засосет с ребенком. Я еще тест специально не делала, хочу обдумать все гипотетически, а не с дрожащими руками, если подтвердится. Спасибо! Только за аморальность не пилИте.  Алена  Ольга-WWWoman: Здравствуйте, Алена! Мое мнение: Такое бывает довольно часто: когда, с одной стороны, есть парень, который давно ухаживает, но которого девушка не любит, а с другой - параллельная любовь или секс с более завидным мужчиной в плане чисто женских интересов, но с которым не получается создать семью по каким-то причинам. И девушка, будучи беременной от "завидного", быстренько проявляет якобы пламенную страсть к "незавидному", объявляет ему о своей беременности, и если получится, выходит за него замуж. "Ничто не ново под луной..." Но вот только шила в мешке не утаишь... За обман придется, как правило, платить. Любое сомнение со стороны мужа или его родственников, и может быть назначена экспертиза, гонения и даже развод. Какая семья - без доверия, на обмане? И тогда, возможно, Вы пожалеете, что поторопились и так напутали в своей жизни. Главное - не перемудрить саму себя и не остаться у разбитого корыта.  Анна, Германия [bodicea_bo@web.de]: Полтора года назад я повстречала и полюбила женатого мужчину. Здравствуйте, Ольга! Прошу Вашего совета и надеюсь на Вашу помощь. Я очень сильно запуталась и не могу самостоятельно принять решения, от которого будет зависеть вся моя дальнейшая жизнь. Полтора года назад я повстречала и полюбила женатого мужчину. Оговорюсь сразу, что они с женой жили раздельно, т.к. жена влюбилась в другого человека и ушла от него. Брак не расторгался, т.к. моему любимому пришлось бы тогда уехать обратно в Россию (Место действия - Германия). У них есть ребенок - теперь уже трехлетний, горячо обожаемый обоими родителями. Мое счастье длилось ровно полгода...  Как гром среди ясного неба был его телефонный звонок: "Жена решила вернуться ко мне обратно, мы попробуем еще раз". Самое страшное, что это застало меня абсолютно врасплох: не было никаких признаков разваливающихся отношений, до последнего все было хорошо, мы планировали отпуск вместе с его сыном, искали квартиру и т.д. И все эти полгода он вел себя по отношению ко мне не как к любовнице, а как к официальной подруге: познакомил меня со своими друзьями, брал на корпоративные вечеринки, даже представил родителям, когда те приезжали в гости.  У меня началась депрессия, пришлось взять академ и уволиться с работы. К счастью, были небольшие денежные запасы, которые позволили полгода провести дома. Принимала антидепрессанты и сидела и интернете - вот были два моих основных занятия. Тогда и наткнулась на ваш сайт, но тогда написать не решилась, да и о чем было писать? Что мне плохо?  Прошел год с момента нашего расставания. Я потихонечку оклемалась, нашла новую работу, учусь дальше... Мужчин у меня после этого больше не было. А в этот понедельник он позвонил мне. Слов было много, если убрать эмоции, то его монолог сводился к тому, что они с женой окончательно расстались, и что он хочет вернуться ко мне, что он сделал большую ошибку и раскаивается и т.д. Земля опять ушла из под моих ног...  Я не знаю, что делать. Я любила его, люблю еще. Не знаю, смогу ли встретить кого-нибудь, кого я буду любить так, как его. С другой стороны, я ему больше не верю. А если жена опять решит, что все-таки им лучше жить вместе? Или - что есть смысл сохранять семью из-за ребенка? Или еще что-нибудь... И самое страшное, я не верю больше в себя, в свою интуицию, в умение оценивать людей и их поступки. Ведь не может же быть, что это было короткое замыкание: жена сказала «я вернусь к тебе», и он тут же отбросил наши отношения. Такие решения принимаются обдуманно... Я сейчас на распутье: дать ли нашим отношениям еще один шанс или не тешить себя ложными надеждами? Буду очень признательна, если Вы выскажите свое мнение. С уважением, Анна  bodicea_bo@web.de Ольга-WWWoman: Здравствуйте, Анна! Мое мнение: Нельзя судить его слишком строго. Семья, ребенок - это не шутки. Его можно понять: ради ребенка не только с женой помиришься, но и с чертом побратаешься. И еще надо учитывать такую возможность: ему наставили рога, бросили. Самолюбие требует отмщения. Он вернул ее и бросил - но уже САМ. И еще вариант: ему необходимо было окончательно удостовериться в том, что ничего уже не будет и порвать окончательно. Поймите, семья и любовь - иногда совершенно неравноценные вещи. Он спасал свою семью, любой ценой. Не получилось, все обрушилось окончательно. Для того, чтобы убедиться, что окончательно - надо вам обоим выждать время. И если через какое-то время он останется одиноким, а Вы по-прежнему будете любить его, тогда можно и нужно попытаться наладить совместную жизнь. Лучше попробовать, тем более, что желание взаимно и намерения серьезны, чем потом всю жизнь жалеть, что не решились. Умейте прощать и Вам проститься.  Поверьте ему в последний раз... Тем более, что так хочется поверить... Майя, Франция: Ответ на письмо Галины из Франции от 24 сентября "Какие есть законы во Франции о воссоединении семьи, когда дети уже взрослые?".  Галина, добрый день, честно сказать, мне никогда не попадался подобный вашему случай, но все-таки постараюсь написать, что знаю.  К сожалению, ваш сын не может воспользоваться положениями закона о воссоединении семьи, так как он уже совершеннолетний. В вашем случае мне видятся следующие варианты:  Первый. Поездки по визе. Вы можете сделать ему приглашение на годовую визу. Внимание: годовая не означает того, что он сможет год находиться во Франции, лишь срок ее действия год, эта виза выдается под литерой С и означает, что в течение каждого полугода ваш сын имеет право проводить во Франции три месяца. При такой визе он, конечно, не имеет права на работу. Про формальности, необходимые для получения такой визы, я могу написать позже, если информация вас заинтересует.  Второй вариант. Вы приглашает вашего сына на целый год с тем, чтобы он смог получить carte de sejour de visiteur. Документы, необходимые для посольства, немного различаются от первого случая. Как для посольства, так потом и для префектуры, ваш сын должен доказать свою финансовую состоятельность, или же вы должны обязаться принять полностью его расходы на себя (для этого, вы должны доказать, что у вас имеются необходимые ресурсы). Сначала вашему сыну будет выдана виза под литерой D, и на основании этой визы он требует открытия carte de sejour de visiteur. Для открытия карты, нужно заново предоставить все документы, предоставленные ранее по визе. Префектура также может потребовать открытия банковского счета, куда ежемесячно должна перечисляться n-сумма, если ничего не изменилось и память меня не подводит, эта сумма составляет где-то 450 евро в месяц (если ваш сын живет у вас). При получении данной карты необходимо заплатить налог примерно в 220 евро и пройти мед. осмотр, организованный миграционной службой (по вашему месту жительства). Данная карта не дает права на работу. Но эту карту можно менять каждый год, не выезжая при этом из Франции. По истечении пяти лет, можно требовать carte de resident на 10 лет, обновляемую затем практически автоматически.  Третий вариант. Вы записываете вашего сына на курсы французского или на какой-нибудь факультет университета, он запрашивает визу в посольстве, а потом вид на жительсвта во Франции. Формальности примерно те же, что и в первом случае, то есть необходимо подтверждение ресурсов. При выдачи такой карты в первый раз также требуется мед. осмотр и взимается налог порядка 55 евро. Со временем, статус студента можно поменять на другой.  Четвертый вариант. Ваш сын получает обычную туристическую визу, по ней въезжает во Францию и в последствии просит asile territorial, мотивируя это тем, что в его стране, его жизнь или свобода находятся под угрозой, например, что в его стране преследуются люди другой национальности или религии. Ходатайство об asile territorial предоставляется в префектуру, которая выдает для заполнения специальное досье. Я не буду долго останавливаться на всех моментах, так как возможно данный вариант вам не подойдет.  Пятый вариант, который был бы для вас идеальным решением. По французскому законодательству лицо, доказывающее, что имеет сильные личные связи во Франции, имеет право на получение carte de sejour vie privee et familiale, которая дает право на работу, возобновляется практически автоматом и дает право на carte de resident по истечении пяти лет (по новому закону). То есть отношения матери и сына могут считаться как сильными личными связями. К сожалению, закон больше ничего не говорит на эту тему, что значит, что оценка этих самых связей и следовательно последующее разрешение на проживание во Франции может часто зависеть от конкретной личности, рассматривающей досье. У меня нет никаких данных о требующихся документах, кроме основных, конечно, то есть подтверждающих факт родства, подтверждающих факт вашего законного пребывания во Франции и также пресловутых финансовых ресурсов, справка о которых (или же обязательство принятие всех расходов на себя, то есть на вас) требуется практически всегда и везде.  К сожалению, я не могу вам точно сказать, что было бы лучше: требовать визу в стране вашего сына на данном основании и затем просить во Франции carte de sejour vie privee et familiale (с опасением в отказе) или же приехать во Францию по другим основаниям, (но никак не туристической визе!) и просить уже смены статуса и выдачи данной карты здесь.  Я советую вам обратиться в префектуру или суб-префектуру вашего города и разузнать все формальности, необходимые для получения данной карты, вашему сыну хорошо было бы позвонить во французское посольство в его стране и расспросить их о формальностях по выдаче визы и необходимых документах при подобной ситуации, а я, со своей стороны, если что-нибудь вспомню или узнаю, дам вам знать.  Если вы решите пробовать открыть визу с целью получения потом carte de sejour vie privee et familiale, то надо быть готовым, помимо других документов, требуемых в посольстве, принять на себя обязательство о несении всех расходов вашего сына, и также будет необходимо купить ему специальную страховку для иностранцев. По истечение года жизни во Франции, то есть при возобновлении карты, ваш сын может получить свой номер в securite socaile или быть записан на ваш номер как ayant droit, если он к тому времени не найдет работы, но на первый год права на secu у него не будет и поэтому потребуется специальный страховой полис.  Желаю удачи,  Майя. Галина Сазонова-Артанже, Франция [gasaz@mail.ru]: Ответ на письмо Галины из Франции от 24 сентября "Какие есть законы во Франции о воссоединении семьи, когда дети уже взрослые?". Дорогая Галина, во-первых, спасибо Вам, что добрым словом упомянули моё имя рядом с такими специалистами по законам Франции, как Жаклин и Майя. Но, к сожалению, я вряд ли буду чем-то полезна в Вашем сложном вопросе. Я просто хочу поддержать Вас своим пониманием и сочувствием.  Я сама родом из Киргизии и знаю, как тяжело сейчас в Средней Азии живётся людям вообще и русским - в особенности. У меня тоже двое взрослых детей остались в Бишкеке - дочь 20 лет и сын 27. И я всеми своими фибрами буду стараться вытянуть их во Францию... и в первую очередь - старшенького, потому что мужчинам тяжелее, на них безработица действует разрушающе... Доченька у меня - успешная по жизни, а вот сыну действительно сложно – он, как и Ваш, перебивается временными подработками. Поэтому я прекрасно понимаю Вашу материнскую озабоченность: нет у них там будущего. Так что я присоединяюсь к Вашей просьбе и хотела бы послушать советы людей сведущих. Гражданство я получу только в конце следующего года, так что пока не начинала изучать закон по воссоединению семьи - как бы рановато ещё, сама ещё здесь на птичьих правах -полная зависимость от мужа (хотя ни ему, ни мне это не в тягость).  Галина! Где конкретно Вы проживаете? Вы можете написать мне личное письмо на мой е-маил адрес, и, может быть, я могу быть полезной Вам в чём-нибудь другом. Желаю Вам успехов в Вашей личной жизни и положительного разрешения Вашего вопроса.  Жаклин, Франция: Ответ на письмо Галины из Франции от 24 сентября "Какие есть законы во Франции о воссоединении семьи, когда дети уже взрослые?".  Дорогая Галина ! Прочла Ваше письмо, но не сразу ответила, потому что хотелось найти что-либо новое - а вдруг ! - по проблеме воссоединения семьи (regroupement familial). К сожалению, в сети ничего не нашла, да и надежды серьезной не было, скажу Вам честно. Если Вашему старшему сыну уже исполнилось 18 лет, - а так, наверное, и есть, - то он уже не может получить документы во Франции благодаря тому, что вид на жительство получила его мать. Конечно, я не адвокат и не могу "вести" ваше досье, но скажу, что какие-то попытки предпринять Вы все-таки можете. Например, запишите сына на курсы языка для иностранцев, если есть на это средства. Сообщите нам, в каком регионе Вы живете, и мы найдем соответствующие учебные заведения.  Если Ваш муж говорит по-французски, попробуйте обратиться по телефону в Бюро по международной иммиграции (OMI) Вашего департамента и узнать, есть ли еще какие-нибудь шансы. Каждый департамент имеет свой номер, он и указан в скобках в правой колонке. Если номера Вашего департамента здесь нет, тогда нужно обратиться в прямо DDASS (Direction Dеpartementale de l'Action Sanitaire et Sociale, то есть Управление департамента по санитарным и социальным делам) - номер DDASS для своего департамента Вы найдете в телефонном справочнике (Bottin).        Delegation regionale de l'Office des migrations internationales (OMI)                Delegation                   Lieux de depot du dossier de demande de regroupement familial                   Delegation de Paris - centre                   Tel. : 01 55 28 19 71 concerne Paris (75)                   Delegation de Paris-nord                     a.. Tel. : 01 49 72 54 41 concerne la Seine-Saint-Denis (93)                     a.. Tel. : 01 34 20 94 11 concerne le Val-d'Oise (95)                   Delegation de Paris-sud                     a.. Tel. : 01 64 71 79 75 concerne la Sous-Prefecture de Seine-et-Marne (77)                     Tel. : 01 64 71 79 75 concerne la Prefecture de Seine-et-Marne (77)                     a.. Tel. : 01 39 49 76 18 concerne les Yvelynes (78)                     a.. Tel. : 01 69 91 96 11 concerne l'Essonne (91)                     a.. Tel. : 01 40 97 26 60 concerne les Hauts-de-Seine (92)                     a.. Tel. : 01 49 56 62 67 concerne le Val-de-Marne (94)                     a.. Tel. : 02 99 38 76 92 concerne l'Ile-et-Vilaine (35)                   Delegation de Nice                  Tel. : 04 92 29 49 00 concerne les Alpes-maritimes (06)                   Delegation de Marseille                  Tel. : 04 91 32 53 60 concerne les Bouches du Rhone (13)                   Delegation de Toulouse                  Tel. : 05 34 25 42 42 concerne la Haute-Garonne (31)                   Tel. : 05 56 90 61 56 concerne la Gironde (33)                   Delegation de Montpellier                  Tel. : 04 99 77 25 50 concerne l'Herault (34)                   Delegation de Grenoble                  Tel. : 04 76 40 95 45 concerne l'Isere (38)                   Delegation de Nantes                  Tel. : 02 51 72 79 39  concerne la Loire-atlantique (44)                   Delegation de Strasbourg                     a.. Tel. : 03 83 17 36 55 concerne la Meurthe-et-Moselle (54)                     a.. Tel. : 03 87 66 64 98 concerne la Moselle (57)                     a.. Tel. : 03 88 23 30 20 concerne le Bas-Rhin (67)                   Delegation de Lille                  Tel. : 03 20 99 98 60 concerne le Nord (59)                   Delegation de Lyon                  Tel. : 04 72 77 15 50 concerne le Rhone (69)                   Delegation de Cayenne                  Tel. : 05 94 37 87 00 concerne Guyane (973)        Pour les autres departements S'adresser a la Direction Departementale de l'Action Sanitaire et Sociale (DDASS) du departement        Как бы там ни было, еще один совет : поскольку Вы думаете о реальном воссоединении с сыном во Франции, нужно ему начать учить язык. Даже для выполнения самой простой работы основы французского непременно понадобятся.        Пожалуйста, напишите, что Вам ответит DDASS. Может быть, есть зацепки, о которых не сообщают официальные сайты...  Советую Вам также проконсультироваться в организации, которая называется CIMADE. Ее цель - помощь иностранцам во Франции, вот адрес : http://www.cimade.org/. Кликните слева в верхнем углу на текст - там, где написано на красном фоне La CIMADE dans votre region, - и на новой странице - на название Вашего региона, там будут все координаты. Туда можно сходить и на прием, и может быть, это будет действеннее, чем в DDASS.        Желаю Вам всего самого доброго !       С уважением,       Жаклин  Галина, Франция (Ответ на письма Майи, Галины и Жаклин): Спасибо, Оля! Я была уверена, что получу отклик от ваших замечательных женщин и не ошиблась в своих ожиданиях. Я соберусь с мыслями и отвечу всем. Спасибо еще раз! СЛЕДУЮЩИЙ  ВЫПУСК РУБРИКИ "ЖЕНСКИЙ КЛУБ" ПРЕДЫДУЩИЙ ВЫПУСК РУБРИКИ "ЖЕНСКИЙ КЛУБ" ЖЕНСКИЙ КЛУБ РУБРИКИ "ЖЕНСКИЙ КЛУБ" АРХИВ РУБРИКИ ЗА 2004 АРХИВ РУБРИКИ ЗА 2003 АРХИВ РУБРИКИ ЗА 2002 АРХИВ РУБРИКИ ЗА 1998-2001 СЛУЖБА ДОВЕРИЯ ЖЕНСКОЕ ОДИНОЧЕСТВО СУПРУЖЕСКАЯ ИЗМЕНА - ВЕЧНАЯ ТЕМА ИГРЫ ДЛЯ ВЗРОСЛЫХ ИНФОРМАЦИЯ ПО СТРАНАМ Вернуться на главную страницу женского журнала "WWWoman" - http://www.newwoman.ru ////////////////////.

КАТАЛОГ ПРИЧЕСОК НАШИ ПОЕЗДКИ НА БАЙКАЛ