Рубрика МЕЖДУНАРОДНЫЙ ЖЕНСКИЙ КЛУБ 18 МАРТА 2004, ЧЕТВЕРГ  WWWoman - http://www.newwoman.ru

Ваши письма в женский интернет клуб
.

.Александра (Германия, Мюнхен): Гневные советы российским невестам. Здравствуйте уважаемые читатели журнала! Последнее время все больше на страницах был уклон о Германии, конечно, каждый видит ее со своей стороны, но если положа руку на сердце, то кто честнее, порядочнее, культурнее в Германии в серой массе? Как ни обидно - не мы, не русскоязычные, хотя нам почему-то и хочется всем постоянно доказывать противоположное и спорить, спорить об этом. Почему у нас такое самомнение?  По работе мне приходится ежедневно сталкиваться с людьми разных национальностей и я честно скажу, что такого поведения и экономии на лекарствах для родного человека, как у наших, я у других не наблюдала. За русскоязычных пациентов часто просто стыдно. Стыдно, что живя здесь годами, люди сидят на шее у государства и даже не пытаются научиться хотя бы примитивному немецкому. Стыдно за разодетых, словно в театр, или на молодежную вечеринку наших женщин, особенно за тех, кто сам живет в немецкой семье и прожив год-два-три, даже не в состоянии понять элементарных немецких фраз. Как же они с мужьями общаются? Как вообще можно жить в стране и не интересоваться - где ты живешь, не пытаться хоть научиться что-то понимать? Ведь вы тогда просто в вакууме живете!  А мужья русскоязычные, которые по 3-5 лет живут уже здесь и сидят на шее у жен? Или другие, которые просят выписать жене пусть «очень сильное лекарство, но такое, что бы не пришлось платить денег в аптеке за него» - (Те, кто застрахован в Gesetzlichen Krankenkasse всё, что имеется в продаже без рецепта, оплачивают самостоятельно, и поэтому наши уже просто просят «лошадиную дозу чего-то, но лишь бы не заплатить 5-20 евро). А культура, мне приятнее общаться с людьми, которые пусть и не ходят в театр, но ведут себя культурно и порядочно, чем с нашими, которые ради нового платья (в Мюнхене если ты видишь кого-то не в меру расфуфыренного в театре – обязательно говорит по-русски) идут в театр, зато не умеют себя вести. Мне очень стыдно за многих личностей, хоть я и знаю, что не все такие, и лично знакома просто с выдающимися и очень интеллигентными людьми из СНГ. Но очень часто о стране судят по ее людям, и приучаем мы немцев сами, что если женщина легкого поведения - так обязательно с Украины/Белоруссии/России... если пьяная ругань и драка – опять же наши. И такие личности бросают тень на любого из СНГ, т.к. при повторяющемся подобном регулярно,  у человека откладывается в подкорке – каждый оттуда такой.  Дорогие женщины, Вы бы не спорили кто лучше, кто хуже – тем более те, кто сидит дома, кто не владеет языком – как Вы вообще можете сравнивать, откуда было сложиться своему независимому мнению? Вы лучше учите язык, пытайтесь понять страну, в которую приехали, изучайте культуру этой страны на ее языке, а не то, что написано в интернете по-русски. И прежде чем судить других, подумайте – а на сколько Вы сами культурны? Если Вы ходите в театр чаще – это не означает, что Вы культурнее других. Культура в том и заключается, чтобы стараться изучать новое, пытаться понять, относиться лояльно.  А об экономии – чтобы не спорить на эту тему, Вас нужно было искать хорошо зарабатывающего мужа, тогда бы и приходилось так расстраиваться. Если замуж «за границу», то и расчет должен быть соответствующий, что бы не кусать потом локти. Ведь все владелицы брачных агентств пишут: поезжайте к нему, поживите, присмотритесь на месте. А нам бы поскорее – все форумы заполнены вопросами «как бы, что бы 2-3 месяца лишних не ждать»? А что случилось бы, если бы эти 2-4 месяца Вы прожили бы еще раздельно? Жених сбежал бы? Так туда ему и дорога! Или просто хочется поскорее за границу? Любым путем, расписываясь по гостевой, заключая брак в Дании, но скорее этот штамп, а там что будет – уживусь, приживусь, главное - несколько лет перетерпеть, а там можно и развестись. Только - чтобы разводиться нужно работу иметь, будь в состоянии обеспечить себе нормальную жизнь тут, а то оказывается, что неизвестно где хуже - с нелюбимым мужем или на социале.  Не спешите дамы замуж, займитесь лучше эти пару месяцев языком сами и детей займите, может как раз за эти пару месяцев и что-то «новое» о будущем муже узнаете, что поможет сделать правильный выбор и другого поискать или выйти замуж. Только рвутся… рвутся... А потом плачутся – пожалейте. Ну кто же заставлял? А потом начинают еще обсуждать и пытаться доказать, что какие же мы хорошие. А в чем? Да любая немка и готовит не хуже, и за собой многие больше ухаживают, и семья у многих лучше и качественнее, чем у нас.  Мне кажется, стоило бы начать тему - как научиться правильно есть в ресторане, больше ухаживать за собой - вместо использования большого количества декоративной косметики, как одеваться к месту, как уметь вести себя нам, русскоязычным.  С Уважением, Александра. gladovskaya2001@yahoo.co.uk Ирина: Развод и девичья фамилия. Уважаемая Ольга, Не знаю, с чего начать. Все так резко обрушилось, что в голове просто кошмарный сумбур. Суть в том, что я попала в паутину и совершенно не знаю как из нее выбраться. Попробую с начала.  Я вышла замуж в 22 года. Не могу сказать, что была сильно влюблена. Скорее, из чувства благодарности – мой будущий муж и его семья очень поддержали меня, когда я осталась совершенно одна после смерти мамы. Через год родился сын. В течение всей семейной жизни я несколько раз пыталась уйти от мужа. Мы совершенно разные, и я постоянно пребывала в состоянии депрессии. Я обращалась к психологам, они копались у меня в мозгах, что-то выкапывали... Мне на время становилось лучше и потом опять – депрессия, слезы, истерики. Я думала, что это у меня кошмарный характер, так как мой муж – идеальный мужчина. Все мои подруги завидовали мне и не понимали искренне – что со мной происходит. Мой муж красивый, умный, хорошо зарабатывает, не пьет, все время после работы проводит дома. Точнее, надо было все написать в прошедшем времени, так как полгода назад я все-таки решилась окончательно - и мы разошлись. Муж благородно оставил мне квартиру (хотя с другой стороны, квартира досталась мне по наследству... но он все-таки имел права на раздел имущества), всю обстановку, ушел только со своей одеждой. После разъезда он сразу стал выплачивать неплохие алименты, больше, чем надо по закону. У нас сохранились очень хорошие отношения. Они стали даже лучше, так как моя депрессия внезапно куда-то делась. Со мной стало очень легко общаться. Я как-то резко обросла друзьями. Появился и близкий друг. Я не собираюсь за него замуж, но мне с ним просто очень хорошо.  Появился план, который я активно стала претворять в жизнь. Я всегда хотела уехать из России. Благо, возможность была. Я с 19 лет была директором брачного агентства. Когда ребенку исполнилось 2 года, муж настоял на том, чтоб я бросила это дело, так как он считал, что именно оно было причиной моей депрессии. Сейчас я абсолютно финансово независима от моего мужа, так как нашла хорошую работу. Но это только присказка, а вот и сама сказка...  Вчера у меня в гостях был мой друг, а муж привез малыша домой и увидел его – друга, то есть. Первая его реакция была - забрать сына и увезти, так как он не может позволить сыну оставаться в подобной разлагающей обстановке. То есть либо уйдет мой друг, либо он заберет сына. (Мыльная опера, не иначе). Когда я сказала, что в любом случае я выйду замуж, он сказал, что я могу делать что хочу, но сын тогда останется с ним. «И тут Остапа понесло» - я сказала, что я хочу уехать. Он сказал, что я никуда не уеду. А я... А он ..  Итог – муж хочет забрать моего сына, так как я не способна его воспитать (с).  После его ухода (друг тоже ушел) я села и попыталась обдумать ситуацию. В голове сложилось три выхода – отвоевывать ребенка через суд, забирать ребенка и уезжать жить в другой город, бросив квартиру и все нажитое непосильным трудом (он же не сможет запретить мне этого, хотя, боюсь, пойдет в ход физическая сила) или возвращаться к мужу и маленькими шажками сходить с ума.  Со стороны -  действительно, все выглядит так, как будто я сумасбродная идиотка, разрушающая жизнь прекрасному человеку и собственному ребенку. Ага, забыла... В суд мы подали заявление только на прошлой неделе. Раньше у него никак не получалось – он был очччень занят на работе. Да и мне не очень надо было – я наслаждалась жизнью с сыном без постоянного напряга.  На собеседование нас пригласят только на следующей неделе.  Что делать, что говорить... Мне очень страшно, что он не даст мне развод, так как в разговоре не раз прозвучало – ТЫ никуда не уедешь, ТЫ останешься здесь... Мне страшно, что поверят ему – он такой положительный. Я пытаюсь ко всему относится с юмором, но что-то в этот раз не выходит. Просто страшно. Родственников у меня нет. Друзья, в основном, моего возраста, то есть маловато жизненного опыта тоже. У меня этого жизненного опыта вообще нет. Всю семейную жизнь я была ограждаема от этой жизни. И сейчас такое ощущение, что я один на один с человеком, который в десятки раз сильнее меня. И мне придется драться...  Может у кого-то было так же и этот замечательный кто-то даст мне совет? Спасибо. Ирина iriri2007@inbox.ru Ольга-WWWoman: Здравствуйте, Ирина! Мое мнение: Вам очень хотелось свободы, потому что замужество не давало Вам достаточного люфта общения и свежих, живых ощущений. Благовоспитанная рутина, а  Вам хотелось праздника, увлечений, всего того, что дает только свободная жизнь, особенно женщине. Вам просто было скучно, так как по натуре, мне кажется, Вы не слишком созданы для тихого семейного счастья. Возможно, мужа разлюбили, если вообще были когда-либо в него по-настоящему влюблены. Говорить Вам, что Вы совершаете ошибку - бесполезно, натуру не переделаешь. Ваш бог – Ваше желание. И этим все сказано. Но мое сочувствие на стороне Вашего мужа. Хотя и понимаю, и принимаю Ваш выбор, но... его очень и очень жалко, ведь ребенка, конечно же, оставят Вам. Не думаю, что у него найдутся аргументы для того, чтобы суд признал Вас неспособной его воспитать. Это пустые угрозы. Держитесь спокойно, с достоинством. Вы не обязаны вдаваться в подробности причин - почему хотите взять развод. Достаточно сказать: "Попытки притереться характерами, найти взаимопонимание и сохранить семью потерпели полную неудачу. Стаж семейной жизни не маленький, и я уже не хочу пытаться что-то изменить. Устала. Решение мое окончательное и при любых отсрочках я все равно буду настаивать на разводе". Они могут дать время для примирение, но все равно потом разведут. Если он в суде будет лить грязь на Вас или запугивать перед судом и собеседованием (что обольет Вас там публично грязью) - не бойтесь, это лишь угрозы, да если и начнет, то это будет минус ему, а не Вам. "Я не хочу жить с этим человеком, а с сыном он встречался всегда, когда хотел, и будет встречаться и впредь". Если он будет говорить, что Вы хотите уехать с ребенком и поэтому он требует оставить его ему - скажите, что это его фантазии и он лишь озвучивает свои страхи. Но вы должны понимать, что за границу он все равно не даст вывезти ребенка и будет прав: он - хороший отец, это и его ребенок, как и Ваш, и его родители - тоже люди, и будут тосковать по внуку, так что он борется справедливо, и Вам надо реально смотреть на вещи: за границу с сыном Вам путь закрыт. У Вас невеселый выбор получается: или оставить сына отцу и реализовывать свои мечты свободной женщины, или оставаться в России с сыном и иметь удовольствие постоянно находиться под контролем у бывшего мужа (и в случае развода и в случае возвращения в лоно супружества). Но здесь он ошибается: в случае развода личная жизнь женщины (общение с мужчинами в том числе) не может служить поводом для лишения ее родительских прав, конечно, если это общение проходит, как правило, в отсутствие ребенка и не сопровождается пьянками, драками и прочим безобразием. Даже Ваше гипотетическое замужество не может послужить причиной для того, чтобы ребенка у Вас отняли. Конечно, он останется с Вами, если только Вы сами не решите отдать его отцу. Можно только посочувствовать и вашему бывшему мужу, и сыну, но Ваша натура оказалась сильнее соображений правильности. Хотя именно наличие детей заставляет большинство людей жить по правилам. Рано или поздно это должно было случиться. «Если муж хороший - плохо все равно». Чего-то еще хочется, о чем-то еще мечтается… Вам хочется чего-то свежего, неизведанного, более терпкого и забористого, а в результате - Вы потом еще вспомните свою семейную жизнь не раз с большим сожалением, потому что хороший муж - это подарок судьбы, такой лотерейный билет выпадает далеко не каждой женщине, но, видимо, этот подарок уж слишком пришелся Вам не по вкусу. Бывает. Дай Бог Вам принять правильное решение, чтобы потом ни о чем никогда не пожалеть. Олена (США): Письмо для Светланы из США (Я приехала в Америку к человеку, который меня не любил). Светлана, здравствуйте. Я живу в Америке, вышла замуж по Интернету. Тоже столкнулась с проблемами и пытаюсь выбраться из них уже 5 лет. Но у нас с Вами немного разные проблемы. Но моя близкая подруга родила ребёнка здесь от американского мужа и не смогла с ним жить больше. Они сейчас живут отдельно, бракоразводный процесс тянется долго, но ребёнок - с ней, а для отца определены дни посещения, как и у большинства разведенных мужей-американцев. Вообще, здесь очень нелегко отсудить ребенка у матери, но Вам будет нужен адвокат, который здесь дорого стоит. А вообще, если Вы так несчастливы с мужчиной, не кажется ли Вам глупостью заводить с ним ребенка. А выбор мужчин здесь огромен, и я не верю, что бы русская женщина осталась здесь совсем одна. Подумайте, стоит ли проживать несчастную жизнь? Я бы сказала, что 90% из нас, приезжающих сюда к американским мужьям, идут на компромиссы с собой, но совсем не думать об улучшении своей жизни - это уж слишком. Об этом можно говорит долго. Если хотите, можете мне написать, и я вам подробнее расскажу о примере моей подруги.  Мои Е-мэйл - jsmith66@rochester.rr.com Олена.  Елизавета, Германия, Дрезден: Ответ на письмо Ирины Воловой (9.3.2004)  "Кому в Германии жить хорошо". Прочитала письмо Ирины, позвольте не согласиться с автором. Я живу в Германии уже 12 лет, жила как на Западе, так и на Востоке (в бывшей ГДР), на замечание автора хочу заметить следующее:  Переселенцы вызывают негативное отношение так называемых коренных немцев не тем, что не желают забывать родной язык, а тем, что некоторые из них (не хочу обобщать) не имеют ни малейшего желания выучить немецкий! А это, согласитесь, не одно и то же! К слову сказать, горячо любимым русским языком подростки-переселенцы с удовольствием пользуются, например, в транспорте, исподтишка посылая по матушке ни о чем не подозревающее местное население...  Насчет немецкого антисемитизма сказать ничего не могу, поскольку с таковым в быту не встречалась, в отличие от России, где как раз бытовой антисемитизм даже уже практически не привлекает к себе особенного внимания.  Насчет того, что уборщиками (особенно в Западной Германии) работают зачастую турки и славяне, могу сказать следующее: да, это так. Но Вы подумали о том, почему это так? Да все потому же: без знания языка другой работы просто не найти! Я сама закончила в Германии университет и аспирантуру, преподаю уже четыре года в университете на кафедре языкознания, мои студенты - немцы... А пока не знала языка, в начале жизни в Германии, смотрела за детьми и работала уборщицей (в магазине хорошего знакомого, который был, между прочим, афганцем), не считая это, кстати, особенно зазорным для себя.  Так что на Ваше письмо хочу ответить: В Германии хорошо жить тому, кто знает язык. И не терзает себя надуманными предрассудками. Лиза. 130873@mail.ru Улыбнитесь: Мужчины вновь шутят по поводу блондинок: "Никогда не оставляйте блондинку и ноутбук наедине в ванной" ВНИМАНИЕ!  Уважаемые читательницы и члены нашего женского клуба! Если вы желаете задать вопрос, написать письмо, то обязательно указывайте под каким именем и электронным адресом публиковать ваше послание в ЖЕНСКИЙ КЛУБ. Если пожеланий относительно изменения (умолчания, не публикования) вашего имени и эл.адреса в письме нет, то ваш вопрос, исповедь, письмо, отклик будут опубликованы под тем именем и адресом, которые изначально были указаны в вашем письме. Если вы посылаете отклик в редакцию, то обязательно указывайте дату, имя автора и тему публикации того письма или материала, по поводу которого высказываетесь, а также в любом вашем письме не забывайте упомянуть - под каким именем и электронным адресом публиковать ваш отзыв и публиковать ли имя и адрес вообще. Если у вас нет русской клавиатуры, пользуйтесь услугами сайта www.translit.ru или cifirica.ru/cifirica.php ОльгаТаевская (Ольга-WWWoman), главред (OOOlga@irk.ru) СЛЕДУЮЩИЙ ВЫПУСК  РУБРИКИ  "ЖЕНСКИЙ КЛУБ" ОТ 19 МАРТА 2004 ПРЕДЫДУЩИЙ ВЫПУСК РУБРИКИ "ЖЕНСКИЙ КЛУБ" ОТ 10 МАРТА 2004 ДАЛЕЕ... ЖЕНСКИЙ КЛУБ РУБРИКИ "ЖЕНСКИЙ КЛУБ" АРХИВ РУБРИКИ "ЖЕНСКИЙ КЛУБ. ВАШИ ПИСЬМА" ЗА 2003 АРХИВ РУБРИКИ "ВАШИ ПИСЬМА" ЗА 2002 АРХИВ РУБРИКИ "ВАШИ ПИСЬМА" ЗА 1998-2001 СЛУЖБА ДОВЕРИЯ ЖЕНСКОЕ ОДИНОЧЕСТВО ВАШИ ПИСЬМА В РУБРИКУ "ЗАМУЖ ЗА РУБЕЖ" ИГРЫ ДЛЯ ВЗРОСЛЫХ Вернуться на главную страницу женского журнала "WWWoman" - http://www.newwoman.ru ////////////////////.