Рубрика Женский онлайн клуб. 28 ЯНВАРЯ 2004, СРЕДА  WWWoman - http://www.newwoman.ru

Ваши письма в женский интернет клуб
.

 

.Диана: Я заставила его жениться? Здравствуйте Ольга, вот решила написать Вам письмо. Очень надеюсь, что вы ответите мне и как-то поможете разобраться, может во мне самой, хотя как Вы можете это сделать, ведь Вы меня совсем не знаете, просто хочется поделится с профессионалом, Вы уже столько историй слышали, и у Вас такой опыт общения с женщинами... Я в общем-то не знаю, есть у меня проблемы или их нет, на самом деле я, должно быть, являюсь объектом зависти для многих женщин, почему, сейчас расскажу. Мне около сорока, у меня молодой муж, младше меня почти на 10 лет, у него хорошо оплачиваемая работа, у нас двое сыновей. Но все равно мне не хватает, чего-то не хватает. Хотя на самом деле я в общем-то знаю, чего мне не хватает. Наверное, у меня будет длинное письмо, но мне хочется рассказать Вам про нашу историю. Дело в том, что мы познакомились, работая на одном предприятии. Я была на одной из руководящих должностей, мой будущий муж пришел к нам молодым специалистом, только после института. Поначалу я на него совершенно не обращала внимания, но после фразы брошенной нашим вахтером (что из нас получится отличная пара) я обратила на него внимание. К тому времени я уже жестоко страдала от того, что у меня нет семьи и детей. Работала я почти в чисто мужской компании и пользовалась авторитетом. Мужчин вокруг меня было много, и многие из них захотели бы завести со мной интрижку, но я держала всех на расстоянии, хотя и была одинокой, не хотела никаких легкомысленных связей, никогда не хотела. Так вот, после этой фразы, брошенной, может быть, невзначай, я обратила на своего будущего мужа внимание, и стала присматриваться к нему, и настолько в него влюбилась, что он для меня стал вожделенной мечтой. Я хотела только одного - чтобы мы с ним стали встречаться. И не без посторонней помощи, у нас начался роман. Поначалу я думала, что это так, просто мальчик для секса, чтобы не чувствовать себя одинокой, но потом мое увлечение превратилось в патологическую страсть. Я просто начала бредить им, он стал для меня как звезда в небе, я думала что это лучший, самый лучший мужчина в мире. На самом деле, он красив, хотя невысокого роста (для меня он так вообще Апполон), умный, не курит, не пьет, не матерится, спокойный, пользующийся огромным авторитетом у всех людей без исключения и вообще такой весь положительный и не гулящий, хотя у него есть недостатки, и я их видела, но я закрывала на все глаза, я просто бредила им. Поначалу я хотела только секса, потом я от такого исключительного мужчины захотела ребенка, рассуждала чисто практически: прекрасная наследственность, ничего не надо, только память об этой любви. И вот потом началось... и продолжается по сей день. Я как только забеременела, то сразу поставила его об этом в известность и сразу дала разъяснения, что от него ничего не требуется, я женщина обеспеченная, и ребенок мой и только мой, плод моей безнадежной любви. Я даже пыталась порвать с ним, но всегда, видимо, не очень сильно. В общем, он не захотел рвать со мной отношения, а я, я требовала разъяснения ситуации. То есть, пока я ходила беременной, у нас были постоянные выяснения отношений, я старалась с ним порвать, он все равно старался быть со мной, причем довольно навязчиво, я, естественно, не очень сильно сопротивлялась, так как любила очень сильно. В общем, ребенок родился, а у нас все еще не ясно было с нашими отношениями. Я познакомилась с его мамой, которая приехала забирать меня с роддома и начала с ней дружить (думаю зря, потому что так как я человек открытый и болтливый, я ей совершенно откровенно рассказала всю предысторию наших отношений). К тому времени я уже купила себе квартиру и он сделал в ней ремонт (на мои средства) и собирался быть этаким приходяще-воскресным папой и мужем. Но меня, естественно, такое положение вещей не устраивало, и я поставила ультиматум. (Да хочу добавить, что до этого я ходила к астрологу-экстрасенсу посоветоваться, что мне делать: бросать его или нет, на что она мне ответила: бросишь ты его или нет, но вы все равно будете вместе. Ваш брак создан на небесах и даже если вы сейчас расстанетесь, то в ближайшем будущем он все равно к тебе вернется). Скажу Вам Ольга, что никаких попыток его приворожить или там еще что-то, я не предпринимала, я в принципе против такого рода занятий, просто я хотела знать: что мне делать, как вот сейчас, когда пишу Вам письмо, потому что не знаю что мне делать. И тогда я была в страшном замешательстве - и люблю, и любовницей быть категорически не хочу. В общем я решила порвать с ним и объявила ему об этом, причем устроила грандиозный скандал, собрала его вещи и выставила его, при этом позвонив его маме и объявив ей, что между нами все кончено. (Наверное Вы подумали, какая я дура, наверное, Вы правы). В общем, неделю мы с ним не общались, а потом он пришел, пришел и спросил, что я хочу. Я ответила - хочу замуж за тебя. Он сказал: хорошо, и мы подали заявление в загс. Я, впрочем как и все женщины ужасно мечтала о свадьбе, но у нас было все до боли буднично, мы пришли в загс, нам показали где надо расписаться и всё! Хотя я положила в сумочку обручальные кольца и с надеждой ждала, что нам скажут одеть их друг другу. Но после неловкой паузы, он взял меня "за шкирку" и вытащил из загса со словами: отправляйся на работу. Вот так я вышла замуж - это рана у меня будет болеть, наверное, всю мою жизнь. Что потом? Потом жизнь, со ссорами, примирениями и рождением еще одного сына. Временами я думала, что он меня любит, временами – что нет. Но все этом слишком утомительно, я немножко охарактеризую своего мужа (его положительные качества я уже рассказала) теперь о другом. Он такой положительный, но у него есть недостатки, может я одна их вижу, но его мама, правда, тоже о них знает. Она мне сказала однажды, в самом начале: "Он - как его отец, я жила с ним, потому что я терпеливая, а ты с своим характером навряд ли станешь терпеть". И Вы знаете, правду сказала, нет сил больше терпеть. Я сделала карьеру, я была довольно обеспеченной, уверенной в себе женщиной, сильной, оптимистичной, полной жизни. А что я теперь, теперь я постоянно ноющая и брюзжащая, сама себе противная тетка. Дело в том, что я оставила работу, когда родила второго ребенка, и стала домохозяйкой (хотя я терпеть не могу все это, я совершенно другого склада человек). Но мой муж, он стал постоянно мне твердить о моих недостатках, о том что я тупая, некрасивая, бестолковая, что у меня никогда ничего не получится, что я ни на что не способная и вообще - сиди и тухни. У него вообще такое отношение к женщинам как к роду племени: что мы все люди второго сорта и что умные среди нас это - исключение. Он груб со мной, он постоянно меня затыкает, он считает, что я - служанка для него и его детей, что у меня не может быть никаких претензий. Оля, Вы знаете, я делюсь с Вами самым-самым сокровенным, о котором я никогда никому не рассказывала, но у меня просто наболело, я устала, устала ждать перемен. Может, я сама такая, во всем виновата, сначала его хотела, теперь любви прошу... Я в общем-то знала, что он за человек, но для меня тогда это было неважно, было одно только огромное желание, чтобы он был со мной. Теперь, когда страсть остыла, теперь хочу любви, ласки, нежности. Он постоянно в командировках. Приедет, только начнем привыкать друг другу - он уезжает и наоборот. А здесь мы переехали жить совсем в другую область. Дома как-то мама, подруги, все свое родное, а здесь, вдали от дома все как-то сразу вскрылось. Мой муж говорит, что это я от скуки начала с ума сходить. Но дело в том, что я стала очень сильно обращать внимание на всякие мелочи, и не просто обращать внимание, а запоминать их и копить. Дело в том, что муж никогда не был со мной ласков, никогда не говорил «люблю», никогда не дарил подарков, не оказывал знаков внимания. Раньше терпела, а теперь, теперь почему-то ужасно хочется почувствовать себя любимой и нужной. Я в порыве отчаяния задаю ему вопрос: я тебе нужна? А он молчит. Он очень сильно любит детей, а вот насчет меня?! Я стала ужасно комплексовать, я и раньше ужасно комплексовала по поводу нашей разницы в годах (хотя никто никогда не говорит, что у нас она есть, он выглядит чуть старше, я стараюсь выглядеть моложе, но меня ужасно мучает этот комплекс, иногда так сильно, что я начинаю сожалеть о том, что вышла замуж за мужчину моложе себя). Я стала думать: неужели я такая мелочная, склочная, что он думает, что ему не повезло с женой, что он жалеет, что женился на мне, и я за все это переживаю. Мы так часто ссоримся, он не хочет секса со мной, говорит что я для него -  "прочитанная и уже неинтересная книга", он говорит другим женщинам комплименты, а мне считает, что нет такой необходимости. Он может заткнуть меня при детях, унизить. Я стала задумываться о разводе, и ужасно боюсь, боюсь принимать какие-то радикальные меры, боюсь что буду очень сильно сожалеть, себя жалко, его жалко, детей жалко. Я пытаюсь строить отношения, я пытаюсь ему объяснить, чего мне не хватает, но он не понимает меня, или не хочет, или не может, или понимает, но виду не подает. Он вообще-то (насколько я понимаю) не собирается меня отпускать от себя, также как и несколько лет назад, но если допеку, то бросит. А у меня такое ощущение, что я его уже допекла со своими претензиями. В общем, Оля, помогите советом, словом. Я, что, на самом деле, взбалмошная сумасшедшая баба с претензиями. Может, уже не думать о любви и думать о семье, но знаю, знаю что не смогу, такой я уж человек. Я всегда думаю, может это наказание, за то, что заставила жениться, но ведь у него же был выбор. Я перечитала множество оптимистичной литературы, и психологической и всякой, и пришла к выводу, что ведь у каждого человека есть выбор и каждый человек сам определяет свою судьбу. Раз он женился на мне, это ведь его же выбор был? Его мать рассказывала, что когда мы были в ссоре, в тот самый решающий момент, он ходил сам не свой, он гипнотизировал телефон, ждал моего звонка, он так мучительно принимал решение, мне кажется для него это было очень мучительное решение, но он же его принял, так почему я виню себя? В общем, я написала так сумбурно, косноязычно, не знаю, разобрались ли Вы вообще в том, что я хотела Вам рассказать или нет, просто я на грани срыва, я боюсь принять неправильное решение, я в тупике, я не знаю, что мне делать. И вроде бы, все показания для счастья есть, а счастья нет, нет и все. Какая-то неудовлетворенность, не хватает какой-то капельки, но я чувствую, эта капелька может разрушить мою жизнь, его и наших детей. Ольга-WWWoman: Здравствуйте, Диана! Вы совершенно напрасно думаете, что я посчитала Ваш ультиматум глупым. Я Вас прекрасно понимаю. Вы решили: или все, или ничего. И он принял решение. Оно ему далось непросто. В общем, мое мнение: Вы получили все, о чем мечтали: семью и детей. В остальном все довольно банально: надо заняться своими профессиональными делами, если нет такой возможности, освоить новую профессию, все что угодно, но перестать сидеть дома в качестве домохозяйки, иначе он так и будет Вас воспринимать, как мебель в доме или что-то примерно в том же духе. Увидите - как только Вы станете вновь независимой от него, изменится и его к Вам отношение. В браке независимость и свои, отдельные от любимого мужчины, занятия - не менее важны, чем в одиночестве. Поднимите голову, вспомните, что Вы - образованная и сильная духом женщина, ищите свой путь и приложение собственных амбиций. Вы же умеете добиваться многого, не боитесь трудностей, вы боец по натуре, у Вас все получится. Только в этом я вижу выход из тупика Вашего сидения дома и из паутины Вашей неудовлетворенности. Он же выбрал Вас в жены, пожертвовал своей мужской свободой, любит детей, и Вас любит (попробуйте рвануть от него - не пустит), осталась только вернуть его уважение к себе как к личности, а это без работы и некоторой независимости, в том числе, материальной, Вам не добиться. Если сейчас нет такой возможности, готовьте себя к этому и обязательно осуществите. А развестись - дело нехитрое, но умная женщина никогда из-за своих обид не лишит своих детей хорошего отца. Желаю Вам терпения и сил выйти на новый уровень своей жизни - активной и интересной, тогда и обид на мужа будет меньше, вот увидите! А про возраст запомните: женщине столько лет – сколько лет ее партнеру. Благополучия Вашей семье!  ВНИМАНИЕ! Уважаемые читательницы и члены нашего женского клуба! Если вы желаете задать вопрос, написать письмо, то обязательно указывайте под каким именем и электронным адресом публиковать ваше послание в ЖЕНСКИЙ КЛУБ. Если пожеланий относительно изменения (умолчания, не публикования) вашего имени и эл.адреса в письме нет, то ваш вопрос, исповедь, письмо, отклик будут опубликованы под тем именем и адресом, которые изначально были указаны в вашем письме. Если вы посылаете отклик в редакцию, то обязательно указывайте дату, имя автора и тему публикации того письма или материала, по поводу которого высказываетесь, а также в любом вашем письме не забывайте упомянуть - под каким именем и электронным адресом публиковать ваш отзыв и публиковать ли имя и адрес вообще. Если у вас нет русской клавиатуры, пользуйтесь услугами сайта www.translit.ru Или: cifirica.ru/cifirica.php ОльгаТаевская (Ольга-WWWoman), главред (OOOlga@irk.ru) Татьяна: Для Илоны: Я чувствую радость от того, что муж ушел. Ольга, здравствуйте! Я уже писала Вам в минуты отчаяния и непонимания того, что происходит, когда мне было особенно горько и одиноко ("И меня тудаже - к одиноким": письмо первое, письмо второе). Спасибо Вам даже за простую возможность выговориться, не говоря уже о Ваших сочувственных ответах. Я их читала и перечитывала. И теперь, когда мне по-настоящему стало легко на душе, я хочу поделиться своим мироощущением с Вами, с читательницами журнала, с Илоной, которой сейчас трудно ("Я, наивная дурочка, думала, что мы вместе навсегда"). Как ни странно, сейчас я чувствую радость от того, что муж ушел. Я благодарна той женщине, которая помогла ему принять это решение. Я прихожу в ужас, когда думаю, что этого могло не произойти, и мы продолжали бы мучить друг друга, изображая семью. Я счастлива, что у меня появилась возможность улучшить свою личную жизнь и найти себе более подходящего партнера. Сделать это, находясь в браке, мне не позволило бы воспитание. Спасибо ему, что он освободил нас обоих. Прийти к такому восприятию развода мне помогла такая фраза: "С благодарностью и любовью я прощаю своего бывшего мужа и отпускаю его. Я прошу прощения у своего бывшего мужа за свои мысли, эмоции и поступки по отношению к нему". Я повторяла ее много, много раз, как приговорку или молитву. Сначала мне становилось больнее и больнее, а потом вдруг стало легче, и я поняла, что я сумела простить и отпустить его. Моя жизнь сразу изменилась к лучшему. Я перестала цепляться за воспоминания. Прошлое больше не давит на меня. Конечно, бывают периоды сожалений, но в основном я выплыла. Чего и желаю Вам, Илона. Буду рада, если мой опыт пригодится. Прошлое осталось в прошлом, и оставьте Вы его там. Впереди - только хорошее. Будьте счастливы. Татьяна Илона: Пусть мужчины тоже будут счастливы. Дорогие Женщины! Спасибо всем, кто ответил на мое письмо, было очень приятно понять, что в мире еще существуют добрые и отзывчивые люди. Ольга, к Вам персональный вопрос - почему написали, что через 2 года у меня появится новый мужчина? Потому что, согласно социальной психологии, любая жизненная ситуация длится примерно 5 лет? Ответьте, пожалуйста. Большое СПАСИБО! Всем рекомендую почитать С.Н. Лазарева "Диагностика Кармы" - очень отрезвляет, выводит из пучины грусти, помогает жить ради Божественной любви и будущих детей. Будьте счастливы, женщины, девочки, девушки, ну, так и быть, пусть мужчины тоже будут счастливы, может тогда они будут дарить немного больше радости и нам?..  Ольга-WWWoman: Здравствуйте, Илона! Не могу сказать - почему именно через два года, пришло само, интуиция. Посмотрим - подвела или нет, думаю, это может случиться и раньше, я конечно смело заявила :-) Желаю Вам много радости и хорошего настроения!  Елена (Москва): Гарем на выезде :-). Дорогая Ольга! Спасибо, ответили на мое письмо - не оставили без внимания. Вы ничуть не подорвали свой светлый образ в моих глазах - скорее наоборот - каждый вправе высказать свое мнение. К тому же, так корректно. Почему это письмо Виолет не оставило меня равнодушной? Дело вот в чем. У меня есть подруга, несколько лет назад она уехала в Америку учиться после института, но с полной решимостью остаться там навсегда. Должна вам сказать, что более жизнерадостного, веселого, неунывающего человека, чем она, я никогда не встречала, это правда. Она сразу же, через полгода, вышла там замуж по любви за красавца американца. Несколько лет они прожили счастливо. И вот недавно развелись. Она впала в самую настоящую длительную депрессию. Обо всем произошедшем знаю со слов ее матери, с которой поддерживаю отношения. Моя подруга на самом деле вот уже несколько месяцев ни с кем практически не хочет общаться, никуда не ходит (кроме работы) и т.п. Это история вкратце. И вот я себе представила, а вдруг ее кто пожалеет (что плохого в простом человеческом сочувствии, сострадании?) и пригласит к себе на Новый Год? Она ж одна остается на праздник. Она не имеет права принять приглашение? Если Новый год, какой другой праздник, да мало ли что отмечают или просто проводят вечер: муж, жена и их знакомая, или: муж, жена и знакомый жены - это гарем на выезде? Я не цепляюсь за слова, но позвольте уточнить: на ваш взгляд дружба, просто дружба во всех ее хороших и добрых проявлениях у людей разных полов имеет место быть, имеет право на существование или это просто завуалированные любовные отношения? Мне очень интересно именно ваше мнение. Огромное вам спасибо за все! Еще раз поздравляю со всеми прошедшими праздниками. Елена (Москва) Просьба не публиковать адрес. Спасибо!  Предыдущее письмо Елены: Бурная реакция жены американца мне непонятна Ольга-WWWoman:  Здравствуйте, Елена! Я не считаю это вот так прямолинейно "гаремом на выезде", я лишь смоделировала в том моем письме возможную реакцию компании, и все. Одно дело - дома в кругу давних подруг и друзей, другое - та ситуация, которую я гипотетически описывала: когда муж берет в новогоднюю компанию и жену, и свою «левую» приятельницу, с женой НЕ_ЗНАКОМУЮ. Разные вещи, согласитесь. Мое мнение: даже если радушно и настойчиво приглашают одинокую женщину или девушку в дом, где она знакома со всеми с давних времен, и то она должна сто раз подумать - уместно ли ее там появление без спутника в новогоднюю ночь (кто проводит, где ночевать), а уж незнакомой жене девушке совершенно нелепо присутствовать за новогодним столом в качестве лишь знакомой мужа. Нелепость, это же очевидно. Что касается дружбы и завуалированных любовных отношений, то я уже неоднократно высказывалась по этому поводу. Могу повториться: да, дружба между мужчиной и женщиной, по моему сугубо личному мнению, всегда базируется на, минимум, одностороннем интересе. Если мужчина просто жалеет девушку (женщину), помогает и поддерживает, выслушивает, угощает и заботится, то, возможно, он чувствует к себе ее особое расположение, но - или хранит верность своей любимой (другой женщине, девушке) или просто держит дистанцию, чтобы не сломать жизнь влюбленной в него подруге (он-то ее не хочет). А когда наоборот - мужчина влюблен или симпатизирует, а девушка разрешает ему быть рядом в качестве друга, то это тоже классический вариант: раз нет любви, будем друзьями. Простые человеческие отношения возможны и необходимы, но, мне кажется, только тогда, когда они не выходят за рамки и не приводят к нелепым ситуациям и к нанесению морального ущерба другому человеку. Это как в басне: вытащил хвост, а клюв увяз... - девушку пожалел, а жену обидел. Чтобы понять чувства Виолет, достаточно представить, как Ваш собственный муж встречает Новый Год в Вашей компании, пригласив к Вам домой незнакомую Вам девушку. Моветон, однозначно. ВНИМАНИЕ!  Уважаемые читательницы и члены нашего женского клуба! Если вы желаете задать вопрос, написать письмо, то обязательно указывайте под каким именем и электронным адресом публиковать ваше послание в ЖЕНСКИЙ КЛУБ. Если пожеланий относительно изменения (умолчания, не публикования) вашего имени и эл.адреса в письме нет, то ваш вопрос, исповедь, письмо, отклик будут опубликованы под тем именем и адресом, которые изначально были указаны в вашем письме. Если вы посылаете отклик в редакцию, то обязательно указывайте дату, имя автора и тему публикации того письма или материала, по поводу которого высказываетесь, а также в любом вашем письме не забывайте упомянуть - под каким именем и электронным адресом публиковать ваш отзыв и публиковать ли имя и адрес вообще. Если у вас нет русской клавиатуры, пользуйтесь услугами сайта www.translit.ru или cifirica.ru/cifirica.php ОльгаТаевская (Ольга-WWWoman), главред (OOOlga@irk.ru) ДАЛЕЕ... СЛЕДУЮЩИЙ ВЫПУСК  РУБРИКИ  "ЖЕНСКИЙ КЛУБ" ОТ 29 ЯНВАРЯ 2004 ПРЕДЫДУЩИЙ ВЫПУСК РУБРИКИ "ЖЕНСКИЙ КЛУБ" ОТ 27 ЯНВАРЯ 2004 ЖЕНСКИЙ КЛУБ РУБРИКИ "ЖЕНСКИЙ КЛУБ. ВАШИ ПИСЬМА" АРХИВ РУБРИКИ "ЖЕНСКИЙ КЛУБ. ВАШИ ПИСЬМА" ЗА 2003 АРХИВ РУБРИКИ "ВАШИ ПИСЬМА" ЗА 2002 АРХИВ РУБРИКИ "ВАШИ ПИСЬМА" ЗА 1998-2001 СЛУЖБА ДОВЕРИЯ ЖЕНСКОЕ ОДИНОЧЕСТВО ВАШИ ПИСЬМА В РУБРИКУ "ЗАМУЖ ЗА РУБЕЖ" ИГРЫ ДЛЯ ВЗРОСЛЫХ Вернуться на главную страницу женского журнала "WWWoman" - http://www.newwoman.ru ////////////////////.