предыдущий

следующий

Nadege (Берк-Пляж, Франция): Тюремное прошлое мужа-француза.
Здравствуйте, Ольга.
Я уже писала вам на сайт: letters_519.html#l1
Хотя я указала в прошлый раз свое имя как: Nadege (это французский эквивалент), ко мне можно обращаться просто Надя, как меня на самом деле и зовут.
Большое спасибо вам за вашу работу. Сейчас у меня сложилась такая ситуация, что только ваш сайт, ваша работа и ваши постоянные спутники-читатели могут придать мне силы и помочь.

Сейчас мне хотелось бы рассказать вам некоторую историю, которая происходит со мной сейчас и также спросить совета и помощи.

Моя проблема сейчас заключается в одном ужасном известии.
Я живу во Франции, а также замужем за французом всего 10 месяцев. Далеко не все в нашем браке с мужем было просто и гладко - даже скорее наоборот. Вся моя адаптация здесь связана с постоянными нервными срывами и истощениями (но наверное это нормально - с кем не поговорю (я имею в виду таких же русских жен здесь, как и я) - со всеми поначалу была эта  "мясорубка". Прямо-таки переламывание личности, своей жизни, судьбы. Рушатся мечты и надежды. Ну, что ж! Заграница - это действительно не для слабых! (по недавним словам одной из читательниц клуба). Надо завоевывать свою жизнь заново!
Но в добавок к этой тоске и депрессии в последнее время добавилось еще одно происшествие, вернее, известие. (Как оказалось происшествие было давно).
Я узнала от моих русских знакомых здесь, что мой муж в прошлом (около 8 - 10 лет назад) был осужден за попытку изнасилования женщины, и сидел за это в тюрьме несколько месяцев. 
Потом эту информацию (как слух) я проверила еще у одного человека (француза), который года два-три назад наблюдал моего мужа, как врач. (Думаю, что никто из моей французской семьи и не подозревает, что я все это знаю сейчас). Подробности, которые я узнала от него, ошеломили меня. Если реконструировать его описание, дело было так: мой муж решил вступить с женщиной в сексуальные отношения, для этого он заперся с ней в помещении и связал ее. Правда осуществить каких-либо действий он не успел, так как она закричала, и тогда другие люди пришли ей на помощь. Был суд, его могли посадить лет на 10, но все дело выставили так : он (мой муж) ничего не соображал, что делал, видимо его заставили пройти какую-нибудь психологическую экспертизу, и освидетельствовали, что он не совсем вменяем, так как в тюрьме он отсидел всего несколько месяцев, а потом был отпущен на поруки. Один человек, который работает в Мэрии нашего городка на влиятельном посту выступил в качестве поручителя для моего мужа, а потом помог устроиться ему на работу, муж от этой должности имеет статус Fonction public, что считается очень хорошо во Франции - работа до пенсии, никогда не уволят. К слову сказать, человек, который таким образом спас моего мужа от долгого тюремного будущего является близким другом его матери, то есть моей свекрови. Эта женщина вообще играет Очень большую роль в нашей жизни (в основном почти все мои проблемы во взаимопонимании с людьми здесь обходятся не без ее участия). И далее, продолжая эту историю, нужно добавить, что его мать заплатила какую-то очень большую сумму денег пострадавшей женщине. На этом дело и закончилось.

Вот в общем-то, если кратко - это и есть мое неутешительное настоящее сейчас.
Но самое главное - я хотела бы попросить у Жаклин и у Майи совета вот в чем. Поскольку все, что я знаю о темном прошлом моего мужа - это всего лишь слова нескольких людей, а не факты, могу ли я каким-то образом получить официальные документы по этому делу, как его жена. Я даже не знаю, что именно - сделать запрос в полицию, или еще куда-то? И ответят ли мне? Как мне можно получить хоть один документ, доказывающий, что мой муж ранее был осужден?
Я даже подумала о том, какой важный вопрос вообще показывает мой жизненный пример, ведь как это важно - тюремное прошлое будущего иностранного мужа и каким образом мы можем себя защитить и проверить это ДО свадьбы? Ведь никому в голову не приходят такие мысли.

Вы знаете, для меня эта новость явилась настоящим ударом, но потом я поняла, как все-таки важно знать такие вещи. Ведь до свадьбы, моя будущая свекровь, объясняя, что она хочет защитить свое и своего сына имущество, хотела чтобы я подписала брачный контракт на французском (совершенно не понимая, что там написано - уровень французского тогда у меня был совсем слабым), а сказать о том, что мне вообще-то следовало бы знать о прошлом ее сына - не потрудилась!

И я также знаю, что когда любишь человека - то абсолютно все равно чего и когда там в прошлом было. Наверное так с другими, а со мной было по-другому - я узнала эту новость (вернее мне ее сказали) как раз именно потому, что у меня с мужем сейчас (в нашем настоящем) есть сексуальные проблемы. Если бы наша жизнь была хорошей - то никто никогда не раскрыл бы мне этого. Ни у кого из этих людей не было корыстных намерений, кроме того, как объяснить некоторые причины того, что сейчас у нас с ним проблемы в сексе.

Ни у него, ни у меня до нашей свадьбы не было детей и предыдущих браков. С его стороны его мамочка постаралась - ведь они жили вместе до, да даже дольше... все свои 44 года мой муж прожил со своей мамой вдвоем, хотя для Франции это так не типично! (папа умер, когда моему мужу было всего 3 года), а потом, она решила его женить, поняв, что в свои 72 года она тоже может умереть, и тогда ее непутевый сынок останется совсем один, да еще и с маминым наследством... Вот и нашла она брачное агентство, выбирали невесту, как на базаре (но это сейчас мне так смешно, а тогда я тоже о возможности создать семью думала), потом женили мальчика на мне (выбрали одну из десяти, из тех с кем встречался в Петербурге! я до сих пор не знаю, по чьему вкусу был сделан выбор...), и еще долгих 7,5 месяцев мы продолжали жить все в одном (мамочкином) доме! Со всем ее хозяйством и порядками. Но вспоминать этот кошмар сейчас не хочу. Думала, как раз наоборот - когда она переедет жить в квартиру - все у нас с мужем наладиться. 
Ведь я - образованный человек, всю жизнь прожила в Санкт-Петербурге, было все! И университетское образование, и работа хорошая, и друзья и семья - родители, старший брат с женой. Одного не было - своей собственной семьи. С мужчинами не везло, даже в таком большом городе, ребенка в одиночку рожать не хотела. Семью хотела!, за этим в свои 28 лет во Францию замуж и приехала. 
И вот такое получила - не понимаю, слепа была что ли? Я не жалуюсь сейчас, я и так уже поняла, что никак абсолютно не проверяется возможность семейной жизни с конкретным человеком, кроме как самой этой семейной жизнью. Иными словами, не узнаешь, что такое жить с мужем, пока не поживешь с ним именно будучи замужем!
И вот теперь, когда мы уже живем с ним отдельно от его матери почти 3 месяца, и стала эта проблема именно с ним - секс! Вернее его полное отсутствие! Я в свои 28 лет, впервые замужем, недоумеваю, что значит быть молодоженом и не заниматься сексом! (Или в лучшем случае один раз в два месяца, уже тогда, когда я закатываю настоящие скандалы от неудовлетворенности, разочарования и недоумения. Мне делается одолжение, а потом через какое-то время мне все равно высказывается, что я устроила какой-то цирк, а на самом деле все так живут и т.д. Он боится всех женщин, и, если верить рассказам его самого, то до меня у него была всего одна женщина, и то лет примерно 5-8-10 назад. Со мной здесь никто на эту тему не говорит. Ни свекровь, которая наоборот даже врать скорее станет, чем правду скажет о своем сыночке (для нее-то он самый лучший, это все другие женщины с ним не ласковыми были), а сам муж, так и вовсе несет какую-то чушь про то, как надо траву подстричь в саду в воскресенье, если его об этом спросить. 
Когда мы женились, немой (бессловесный) уговор о том, в нашем браке дети  - это обязательно, никто не скрывал. Ведь я тоже хочу иметь ребенка! А для них - им обязательно нужен наследник, и "няня" для мужа, ведь никто о нем больше не позаботится, если его мать (моя свекровь) умрет.
А теперь я вообще сомневаюсь в состоятельности этого замужества, и еще я стала сомневаться в том, возможен ли от него нормальный здоровый ребенок. Так как психолог мне сказал, что у моего мужа наблюдаются (не очень сильно) шизофренические наклонности, и в какие-то моменты не знаешь, что может прийти ему в голову, и как он может поступить (например в случае с той женщиной, с которой он решил вступить с сексуальные отношения 10 лет назад). Но опять-таки никаких документальных подтверждений на счет его умственного / психологического / физиологического здоровья у меня нет. 
Могу сказать еще одну заметку, об этом мне сказали уже после свадьбы, месяца через 3, когда я спросила прямо в лоб, просто догадываясь о том, что что-то не чисто. О том, что у моего мужа есть назначенный судом финансовый опекун. Так как при каком-то психологическом тесте было доказано, что он не может самостоятельно считать свои деньги, и распоряжаться ими рационально. А до свадьбы (да и за нее тоже) за все и всегда платила его мать - дама не бедная. И у нее от этого сложилась еще одна маленькая мания величия того, что она может тебя просто купить, как в магазине.
Вот такая непростая история, для меня она только начинается. Помогите мне пожалуйста разобраться и получить какие-то доказательства насчет того, с каким же человеком я состою в законном браке. Я хочу быть уверена в своем будущем, но совершенно потерялась сейчас.
Большое спасибо за поддержку и за то, что выслушали.
Надя

Майя (Франция, Париж): Ответ на письмо "Nadege (Берк-Пляж, Франция): Тюремное прошлое мужа-француза".

Дорогая Надя,
позвольте выразить Вам сочувствие по поводу Вашей ситуации, ведь жить с таким человеком, как Ваш муж, это уже нелегко, а если, к тому же он, был судим, да еще за такое преступление...

Попытаюсь, по мере возможности, ответить на Ваш вопрос. 

Дело в том, что не так-то легко раздобыть сведения о судимости или несудимости человека, не являясь надлежащим государственным органом. Во Франции существует справка, в которой фиксируются сведения о любом проступке и правонарушении casier judiciaire, но, Вы, даже будучи женой, не можете иметь к ней доступа, как ни странно. Если отбросить вариант, что Ваш муж по Вашей просьбе потребует такую справку, то Вы можете получить сведения только следующими путями.

Если бы Вы знали точную дату процесса над мужем и имена двух сторон, Вы могли бы обратиться в судебную канцелярию суда Cour d'Assises, где проходил процесс и попросить копию судебного решения. Они не имеют права отказать, так как доступ к судебным решениям (за исключением решений по актам гражданского состояния) есть у каждого человека, даже если эти решения его не касаются. Если же точных реквизитов у Вас нет, я могу постараться поискать в своей базе данных по фамилии, имени и дате рождения Вашего мужа наличие такого процесса. Также мне нужен город, где проходил процесс. И хотя бы примерно год. Подведомственность дел в уголовном судопроизводстве идет по месту совершения преступления, по месту жительства потерпевшего или по месту жительства обвиняемого. Давайте попробуем поискать по месту жительства Вашего мужа, точнее, по месту нахождения Cour d'assises Вашего региона, раз других данных у Вас нет. Может, я смогу что-то и найти, но за успех не ручаюсь.

Есть еще другой способ. При дворце Юстиции в каждом регионе находится так называемое бюро порядка Bureau d'Ordre. Возможно, конечно, что в Вашем регионе оно носит другое название, но это не суть важно. Существует возможность получить информацию о процессе, если он был, через это Бюро. Эти бюро сугубо региональные, то есть, парижское бюро не располагает информацией о процессах в Па де Калле, например. Но информация дается только официальным лицам, коими являются также адвокаты, то есть, чтобы раздобыть сведения, Вам нужно взять адвоката. Адвокат заполняет специальный бюллетень и в течение короткого времени ему предоставляется запрашиваемая информация. Например, был ли процесс с участием такого-то лица. В Париже такое бюро информатизированное, информация дается сразу же. Возможно, информатизационное бюро есть также и в Вашем регионе. 

Давайте, если желаете, я попробую поискать сама сначала, если же поиски окажутся безрезультатными, то Вам лучше обратиться к адвокату по вашему месту жительства.

Возможно, существуют и другие способы получения информации, которые мне просто не пришли в голову или о которых я не знаю.
Может быть, кто-нибудь уже сталкивался с подобной ситуации и мог бы Вам рассказать подробности.

В любом случае, держите нас, пожалуйста, в курсе дела. 

Майя

Рубрика: "Русские во Франции"

Письма направляйте на адрес редакции (OOOlga@irk.ru)

Здравствуйте, Ольга!
Я очень давно не писала в Ваш веб-журнал, но читаю его часто. С того времени, как я последний раз писала Вам, прошло пару, а то и больше, лет. Теперь я живу в Норвегии, была замужем. Теперь в разводе. Работаю, учусь. Но не об этом сейчас разговор.

Я прочла письмо Ольги_Л. (Гран коммуна, Хаделанд, Норвегия): Ответ на письмо Ивы Афонской (Ирины_Москва) и ее отклик на рассказ Натальи Копсовой "Судьба Алёны". И хотела бы внести уточнения. 

Во-первых, замужняя женщина-иностранка в Норвегии подает прошение не на продление гражданства, а на продление временного вида на жительство и работу (oppholds-og arbeidstillatelse), которое действительно подписывает муж и двое свидетелей, подтверждающих совместное проживание пары. Таких прошений 3. То есть, по истечении 3-х лет проживания в Норвегии женщина имеет право подать прошение о постоянном виде на жительство. Но это НЕ означает получения гражданства. Тем не менее, женщина уже может подать на развод, не опасаясь, что ее выдворят из страны.

Развод в Норвегии длится 1 год, в течение которого пара считается живущей в сепарате, что не дает им права выходить замуж и жениться официально. Жить с кем-то другим - пожалуйста, но официального брака быть не может.

Во-вторых, если женщина не имеет работы, она может обратиться в социальную службу, где ей обязательно назначат пособие, а если она одновременно обратится в аетат - это норвежская биржа труда, то ей помогут найти работу или дадут рабочую практику, то есть она будет работать на коммуну за деньги, примерно равные пособию. Кроме того, ей помогут найти жилье, которое будет оплачивать коммуна. Если человек не знает своих прав и возможностей, то надо обращаться к властям. НИКОГДА НЕ БОЙТЕСЬ норвежских ВЛАСТЕЙ. Особенно, если есть доказательства действий во вред вам. Я через все это прошла. Так что говорю не понаслышке, а сужу по собственному опыту. 
Ольга, если будут письма с опросами ко мне, пожалуйста, попросите присылать их на адрес вашего журнала.

С уважением,
Юля

Рубрика: "Русские в Норвегии"

Письма направляйте на адрес редакции (OOOlga@irk.ru)

Здравствуйте, Оленька! 
Вот, наконец, собралась Вам написать... очень мне нравится Ваш журнал, с интересом слежу за его обновлением, особенно мне нравится рубрика замуж за рубеж, поскольку мне это близко: я уже полтора года замужем в Италии (Флоренция)… Захотелось рассказать Вашим читательницам/читателям и мою историю, но.., как кто-то здесь уже писал, мало кто рассказывает хорошие "сказки" со счастливым концом. 

Так и сейчас мою историю отложим на потом (может, когда-нибудь и напишу) и разберём историю Карины (Карина: Не хочу и не могу больше быть унитазом! А разводиться с ним он мне не даёт. от 6 марта, 2007 года).

Когда я её прочитала, моему возмущению не было предела! Я читала и отклик Натальи Копсовой на это письмо, где утверждается, что её муженёк её любит… да-да, конечно, любит, но где-то уж очень глубоко! Эта "исповедь" заставила меня задуматься: такие случаи встречаются в России сплошь и рядом. Далеко ходить не надо: у моей старшей сестры было такое сокровище: он пил беспросветно, месяцами сидел дома, не работая, под предлогом, что строит дом... Должна ещё пояснить, что это её второй муж, от первого же остался сын, так он его поедом ел, естественно, моя сестра вставала на защиту сына, и неизбежно возникал скандал. Бить он их не бил, но унижать словом и он был мастак… и, конечно, как водится, за прощением к светлейшеству ходила моя сестра шапку ломать… 

Так вот он, такой-сякой, в один прекрасный день засобирался к родителям якобы на заработки, только его и видели… а моя сестра осталась с детьми одна. Вот они наши мужчины… а всё почему? Потому что мы, их матери, их так воспитываем, что якобы это у них есть всегда выбор нести ответственность или нет, для них это как бы добровольное решение, а женщина ВСЕГДА несёт ответственность и за себя, и за своих детей - только потому, что она женщина. 

У меня такое чувство, как если бы речь шла о коровах, о безмолвных животных, которых бьют, над которыми издеваются, а они все терпят и ответить не могут. Конечно, легко рассуждать о волевой женщине, которая может собраться и уйти в никуда, да ещё с 2 детьми. Возникает вопрос: куда же ей идти? Может, есть родители, к которым можно на время перебраться. 

Поверьте, Кариночка, что без Вашего мужа вам будет намного проще. Казалось бы... и моя сестра одна кормит свою ораву, но… как она мне призналась, теперь она реально может позволить себе что-то купить для СЕБЯ. Вот и Вы... избавляйтесь ВЫ от него, он вам ни к чему, не слушайте никого про миф "разведёнка никому не нужна" или "что одной плохо". Гораздо лучше быть одной, чем глотать незаслуженные обиды от мерзавца, который Вашего мизинца не стоит! Моей сестре тоже её "красавец" влепил, мол, посмотри, на кого ты похожа… так естественно лежа на боку, морщины появляются в других местах. И этом миф Вам нужно искоренять в своей головке: мужчины не только могут, они ДОЛЖНЫ помогать по хозяйству, это вовсе не ОБЯЗАННОСТЬ женщины ПРИСЛУЖИВАТЬ… где это вообще такое написано?!! 

Не знаю, будет ли понятен смысл всего того, что я хотела бы Вам донести - письмо получилось довольно сумбурным, - но мне очень бы хотелось, чтобы у вас в жизни всё кардинально изменилось: чтобы Вы ушли от этого мужа и нашли ВАШЕГО мужчину (поскольку скандалы возникают в тех семьях, которые изначально были обречены - разные люди, которых ничего не связывает), чтобы вы обратили внимание на себя, сказали бы себе, что Вы достойны большего, чем быть унитазом. 

Помните и о своих детях: у счастливой мамы растут здоровые дети с устойчивой психикой, вообще свою внутреннюю силу мы черпаем из своей семьи, где выросли. Дайте им полноценную семью, пусть только с мамой (или с приёмным папой), но хотя бы без каждодневных скандалов и слёз, они ведь тоже переживают. 

Здоровья Вам и крепости духа в таком непростом решении, но оно - за Вами, так как двигаясь вперёд, но постоянно при этом оглядываясь назад, останетесь на прежнем месте. 

Рубрики: 
"Служба доверия"
"Русские в Италии"

Письма направляйте на адрес редакции (OOOlga@irk.ru)

Здравствуйте! Не думала, что обращусь за помощью, но видимо загадывать никогда нельзя. Пожалуйста, помогите, если можете. Мне необходим хороший адвокат по разводам в Дании! 

Практика показывает, что уже то, что я русская, наводит их на мысль - а что ты хочешь, пожила 9 лет в Дании, попахала, а теперь езжай-ка ты в Россию, или на худой конец, сними комнатенку и успокойся. А муж, который практически пенсионер, останется в отремонтированном доме, с разработанным мной садом, с кемпингом и машиной. 

То, что я сама наивная - это понятно. Но может, кто сталкивался с вопросом о разводе в Дании и подскажет адвоката, который реально отстаивает интересы клиента, а не делает большие глаза и сочувствует "честному" датчанину-мужу. Заранее спасибо. Вика 

Рубрика: "Русские в Дании"

Письма направляйте на адрес редакции (OOOlga@irk.ru)

Здравствуйте, уважаемая Карина! Как это он не дает Вам с ним разводиться? Ведь есть же законы, суд - я конечно не эксперт, но пожалуйста не отпускайте рук, делайте все возможное и невозможное, у Вас есть стимул - Ваши дети, в таких условиях у них может сложиться неправильная модель семьи, где унижение жены является нормой. 

Проштудируйте законодательство, проконсультируйтесь с юристами, обязательно найдется выход, Вам ведь всего 36. Не получиться развестись полюбовно - обращайтесь в суд. Может, я не права, но такие отношения нельзя назвать семьей. Извините, если что-то не так говорю. 

Сейчас времена изменились, и отношение к разведенным женщинам и матерям-одиночкам - тоже. Да и какое Вам дело до окружающих, до тех, кто смотрит со стороны, не принимая никакого участия в Вашей, ИМЕННО ВАШЕЙ, жизни. А жизнь одна. Не могу читать спокойно Ваше письмо, эмоции так и распирают. Желаю Вам сил и упорства, идите вперед!

Рубрика: "Служба доверия"

Письма направляйте на адрес редакции (OOOlga@irk.ru)

Уважаемые читательницы и члены нашего женского клуба! Прежде, чем написать письмо в редакцию, пожалуйста, ознакомьтесь с правилами:

Ваши электронные адреса, как правило, в клубе не публикуются, все отклики и комментарии вы можете получать через меня после публикации ваших писем в клубе (причина - жалобы на спам). Из-за большого потока писем, я не веду личной переписки и отвечаю по возможности на письма только на этих страницах. Подтверждений о получении вашего письма, запроса, отклика или откровения не рассылаю, а просто ставлю письмо на очередь, и немедленно переправляю адресатам все полученные отклики.

Если вы желаете задать вопрос, написать письмо или отклик, то обязательно указывайте дату, имя автора и тему публикации того письма или материала, по поводу которого высказываетесь. Обязательно подписывайтесь в письме именем, под которым вы хотите публиковать свое письмо. Если письмо не для публикации, а только для пересылки - не забывайте меня предупредить об этом. 

Я публикую не все письма, пришедшие на адрес редакции, а выбираю их на свое усмотрение. Некоторые главные причины, по которым ваше письмо не может быть опубликовано: 

• автор отклика просил его не публиковать, а только переслать автору вопроса, опубликованного в клубе;
• письмо написано в невежливой и недоброжелательной форме;
• письмо содержит клевету в мой адрес или в адрес моих читательниц; 
• письма большого и множественного объема (это тоже вид спама); 
• письма на некоторые политические, религиозные и национальные темы, если эти письма могут задеть чувства, честь и достоинство моих читателей; 
• анонимные письма-отклики с публичных почтовых ящиков;
• письма, написанные только ЗАГЛАВНЫМИ БУКВАМИ, латиницей или на иностранном языке, а также неграмотные и неряшливые послания. 

Для авторов статей и прозы: к публикации могут быть приняты только эксклюзивные статьи и рассказы, до этого нигде не опубликованные и не лежащие в интернете.

Опубликованные письма, материалы и фотографии не удаляются.

Если у вас нет русской клавиатуры, пользуйтесь услугами сайтов:
www.translit.ru
Виртуальная Русская Клавиатура "Нет транслиту!"