Ваши письма в женский интернет-клуб 8 АПРЕЛЯ 2005 Елена Китловская, Франция: Для тех, кто живет в Санкт-Петербурге. Здравствуйте, Ольга. Вы уже печатали мои письма в вашем журнале, за что я вам очень благодарна. У меня к вам огромная просьба напечатать моё письмо. Дело в том, что в данное время в Санкт-Петербурге находится женщина, сыну которой провели серьёзную операцию по пересадке костного мозга. Деньги на операцию и на послеоперационное лечение ребёнка собрали совместными усилиями во Франции. Операция прошла успешно, но ещё долгое время эта семья будет находиться под присмотром врачей в Санкт-Петербурге. Послеоперационный процесс проходит тяжело, мальчик плохо спит и температурит. Естественно, это очень беспокоит его родителей, находящихся рядом. Организация Защита детей Чернобыля, которая находится в Киеве и я лично - часто звоним маме этого ребёнка, чтобы поддержать её в этом нелёгком деле, но этого недостаточно. У меня просьба к женщинам, живущим в Санкт-Петербурге: поддержите морально эту смелую женщину, ей сейчас очень не хватает чисто человеческой поддержки. Если кто откликнется на мою просьбу и напишет мне, я сообщу телефон и имя этой женщины. Заранее признательна. С наилучшими пожеланиями.  Елена Китловская  Предыдущие письма Елены: Вот уже год, как я живу во Франции Как я вышла замуж за француза, не зная языка Письма направляйте на адрес Елены Нонна, Канада: Ответ на письмо Таси из Франции (Ответ на письмо Ольги, Норвегия, Тёнсберг: Отклик на последние письмо Розалии из Франции и на прочие письма). Tacя! Вы пишете, что не идёте работать на неквалифицированную работу, потому что у Вас начнётся депрессия, а Вы - человек творческой профессии. Прочитав эти строки, я подумала, что Вы, должно быть, художник, дизайнер, хореограф и т.п.  Прошу прощения, но моя профессия - более творческая, если уж на то пошло. Я - журналист, имею соответствующее образование и опыт работы в России. Но я пошла работать уборщицей и работала не короткое, надо сказать, время. И сейчас я работаю, но на другой, также неквалифицированной работе.  Уверяю Вас, никакой депрессии с Вами не произойдёт! Конечно, мне было неприятно морально, особенно, в первое время, но это далеко не депрессия.  Я не знаю, что Вы из себя представляете, но я тоже не считаю, что я - последнего сорта: родители с высшим образованием, с неплохой работой (до пенсии), у меня есть квартира в России, в большом городе, образование и опыт работы, то есть, я там не пропадала и точно не пропаду, оставшись (или вернувшись) в Россию. Просто, кроме, хочу-не хочу, есть слово Надо. Вы, наверняка, и своих учеников этому учили.  Муж мой - не богатый, хотя и не нищий\безработный, он и так за всё платит - за рент дома, за регистрации обеих машин (я плачу только за бензин своей), за наше питание, по всем счетам. Мне, например, неудобно просить ещё и на мелочи для себя. Иногда он сам мне предлагает, но я, в основном, отказываюсь - я знаю, что ему и так достаточно, за что платить. Почему я не могу заработать на свои нужды сама? Я - не инвалид, детей у нас пока нет. Так как мой язык ещё не на должном уровне, но продолжает улучшаться (благодаря курсам), зачем терять время и не пытаться быстрее понять местные реалии, побольше пообщаться с местными и такими же иностранцами?  Да, я одновременно учусь и работаю. Не легко. Ну и что? Это не геройство и не сумасшедший поступок. Это закономерно, если Вы решились круто повернуть свою жизнь, уехав жить в другую страну. Если Ваш муж не "давит" на Вас тем, чтобы Вы непременно шли работать, то это не значит, что он не хотел бы этого (он, очевидно, достаточно культурный человек). Повара - это, можно сказать, средний класс, зарплаты у них - не ахти какие. Да и сама работа - в вечной жаре на кухне... Мне их очень жаль. Я также поработала здесь несколько месяцев в ресторане, поэтому видела наяву, что такое - труд повара, официантки, мойщика посуды: в вечной жаре, всю смену на ногах (а смена - 8 часов, график сна и отдыха организма совершенно нарушен (ввиду иногда раннего начала смены или её позднего окончания), пару перерывчиков, если ресторан популярный и много посетителей - это двойная нагрузка - успевать всё быстро готовить и обслуживать (сервис же должен быть на уровне!), то есть, они выматываются, конечно, нет слов, и выходные - среди недели, как правило.  А Вы, надо заметить, не одна приехали, с ребёнком. Два рта, две индивидуальности - каждая со своими потребностями. Интересно, как же Вы могли выйти замуж за повара, человека ниже Вас по интеллектуальному и, можно также сказать, творческому уровню? Вы не впадаете в депрессию от общения с ним?  Всего доброго, Нонна Письма направляйте на адрес редакции Николь, Италия: Ответ на письмо Таси из Франции и письмо Ольги из Норвегии, критикующих недобрые ответы на "крик души Розалии".  Мне хотелось бы ответить на письма Таси из Франции и Ольги из Норвегии, критикующих недобрые ответы на "крик души Розалии". Конечно, Розалии хотелось выговориться, плюс в первом письме она задала простой вопрос: "Чем вы все занимаетесь?"И каждый ответил с большей или меньшей деликатностью. Причем, Розалия спокойно всех поблагодарила и приняла собственное решение - встряхнулась и вернулась к семье, к ее проблемам. Ведь выяснилось, что она проводила вечера у компьютера, что было довольно странно, ведь можно "скачать" нужную информацию вечером (стоит дешевле), а читать днем.  Хотелось бы посоветовать читать письма повнимательнее. Вот что мы знаем о Розалии: она 4 года живет во Франции, дети ходят в школу (явно, дети родились не во Фр-ции), так что никто их у родного папочки отбирать не собирается; хотя, уверенна, что новый папа успел полюбить их не меньше. Мне лично не нравится рассуждать о чужих денежных проблемах (у каждого своя ситуация), но вижу, что в клубе любят обсудить экономический вопрос. И при внимательном чтении первого письма Таси от 24.02.05 я была просто удивлена, как это она при скромной зарплате мужа (ниже средней по ее словам) умудрилась купить компьютер, машину, квартиру и пр. "Ничего себе", - сказала я себе. Из последнего же письма выясняется, что муж ее работает поваром.10-летний опыт работы в сфере ресторанного бизнеса за рубежом позволяет мне смело сказать, что повар - это одна из самых высокооплачиваемых профессий, и получает повар 3-4 среднемесячных зарплаты!  Возможно, если бы Тася за 4 года поработала хоть немного, то узнала бы, что средняя зарплата в Европе составляет около 900Евро (40 рабочих часов в неделю - в Италии).Так что компьютер действительно стоит среднемесячную зарплату, а вот первый взнос за квартиру = 10-20 тысяч Е, и каждый месяц придется платить половину СРЕДНЕЙ зарплаты, и только лет через 20-30 квартира будет ваша. Или вы купили ее в Украине? Нет? Так вы просто кудесница, вам надо срочно устраивается в инвестиционный банк. Тем более, что трудовая книжка у вас в порядке - нет никаких унизительных записей.  Мне просто смешно слушать рассуждения об уборщицах. Как правило, это работа почасовая, и без трудовой книжки, иначе - не выгодно. А в ресторане убирают все: бармен, официант, хозяин. (Посудомойщик убирает только на кухне). Дома-то вы у себя убираете, но себя вы называете домохозяйкой. Что меняется, когда вы убираете у чужих людей, кроме того, что вам за это платят, а дома вы убираете бесплатно?  Я как-то устраивалась на должность секретарши с высшим образованием, как было указанно в объявлении. На трудовую книжку (да и на диплом) никто из комиссии не взглянул, мы просто поговорили на разных языках, и я прошла по конкурсу, хотя в трудовой чего только не было записано.  Еще один интересный момент из жизни нашего городка: дома НИКТО из жен не сидит, все работают. Даже дети очень состоятельных родителей с 15 лет начинают подрабатывать летом. Многие ребята после окончания института возвращаются в родительский бизнес. Один мой знакомый закончил институт и не смог найти работу; закончил аспирантуру, начал работать замдиректора в банке, уволился; работает с папой в своем отеле, не чурается любой работы, несмотря на высшее образование и колоссальный счет в банке. Да, за рубежом высшее образование очень ценится, но трудолюбие и скромность ценятся не меньше. Так что, скромнее надо быть, девчурки, скромнее. И помните, что под лежачий камень вода не течет.  Николь  Предыдущее письмо Николь: Ответ на письмо  Катерины_N, Германия: Ответ на письмо Розалии_Л, Франция "Надоело, хоть рыдай!" Письма направляйте на адрес редакции Тася, Франция: Ответ на письмо Нонны из Канады. Здравствуйте, Нонна. Конечно, вы высказываете своё мнение, и, естественно, Вы имеете на него право. Для большинства женщин, слово НАДО, действительно превалирует над словами ХОЧУ-НЕ ХОЧУ. Но в этом всё равно есть какая-то натянутость. Самопожертвование - это хорошо, но если оно бессмысленно, или же неоправданно - зачем себя заставлять? А если даже оправданно и не бессмысленно, то возникает ложная гордость, мол - "Вот я какая! С высшим образованием, но вот работаю же! А ты - лентяйка, сидишь на шее у мужа! Безобразие! Вот я! И уборщицей! И горничной! И коня на скаку остановлю, и в горящую избу - без проблем! Чего только я не переделала!!! И ничего страшного! И всё хорошо! Просто прекрасно!"  Это своего рода самообман, но нам почему-то легче жить, когда мы с умилением говорим, что вот я всё могу, если НАДО. Это, конечно, здорово, и я искренне Вам завидую (белой, конечно, завистью). Но не у всех получается, поверьте мне! Насилие над собой - не лучший выход из положения.  Что касается творческой личности, то образование и профессия тут не играют никакой роли. Согласитесь, можно быть маляром и писать романы. И, наоборот, с тремя высшими - быть заурядной, серой, неинтересной личностью. Когда я говорила, что я творческая личность, я не имела в виду образование и профессию. Да, я была учителем, причём из тех учителей, которые, позволю себе сказать: "от Бога", а не из тех, кто идёт работать в школу исключительно из ненависти к детям. Но параллельно с этим - составляла сценарии для КВН, писала и продолжаю писать стихи, статьи, рассказы, организовывала недели франкофонии в нашем регионе, проводила конкурсы поэтов и работала во французском культурном центре, работала переводчиком на конференциях и неделях кино, и т. д. Но дело не в этом.  Я вообще не люблю, когда люди начинают что называется "тыкать в нос" своими высшими образованиями. Главное, это - видение мира, состояние души, что ли, и в этом смысле, мне куда проще общаться с людьми простыми, не обременёнными комплексом "звёздности" или осознанием своей собственной значимости. С теми людьми, которые обладают, прежде всего, человеческими качествами, а не высшим образованием.  Поэтому, отвечая на ваш вопрос, депрессии от общения с французским поваром у меня нет. Он человек с юмором, весел, по-житейски мудр, и у него добрая и открытая душа. Я его люблю совершенно искренне, причём сейчас даже больше, чем в первый год нашего знакомства.  Что касается того, что "неудобно просить деньги", то почему, собственно? Мы - одна семья, и деньги у нас общие. Я не испытываю никакого неудобства, но с другой стороны, я никогда не потрачу деньги на что-нибудь такое-этакое, что может навредить нашему бюджету. Наоборот, у нас так повелось с самого начала, что именно я распоряжаюсь НАШИМИ ОБЩИМИ деньгами, и строю наш семейный бюджет так, чтобы всем было хорошо. Мой муж абсолютно отстранился, причём, САМОустранился от ведения каких-либо денежных дел, признавшись мне, что никогда не любил копаться в бумажках и писать письма в инстанции, так что именно я "общаюсь" с банком, контролирую счета, выписываю чеки и т.д.  Сейчас я понимаю, что, возможно, он был прав, так как это позволило мне почувствовать ответственность перед семьёй. И теперь, именно он меня иногда спрашивает: "Ну, что там у нас, в банке, всё в порядке? " Я говорю: "Не волнуйся, мы пока выкручиваемся, вот в следующем месяце, возможно, будет тяжелее, но ничего страшного!" Его это устраивает, потому что результат - налицо. За четыре года, что мы живём вместе, мы купили квартиру, машину (у него даже машины не было), мебель, ну и т.д. А мой сын - это теперь и его сын, что тоже совершенно естественно, тем более, что детей у него собственных нет.  По моим понятиям, моя ситуация совершенно нормальна, и я не вижу ничего зазорного в том, что я не приношу денег в семейную копилку. Зато - делаю моего мужа счастливым, и счастлива сама. Мне легко и спокойно, и даже, когда мне вдруг приспичит писать стихи, я знаю, что мой муж безропотно будет мыть посуду... Ну, вот такая я романтическая барышня... А с другой стороны, он-то ведь и полюбил меня за мою такую экстравагантность... Слава Богу, я уверена, что ему со мной не скучно! И живём мы весело, несмотря на явную нехватку денег.  Теперь разберёмся с работой. Я не "не хочу" работать, наоборот! Я очень бы хотела, наконец, "выйти в люди", и поиски работы веду регулярно, как сказала одна моя французская подруга, - "Во Франции поиски работы - это тоже работа". Параллельно, я опять же иногда всё же зарабатываю небольшие суммы от переводов, частных уроков и написания статей. Но, конечно, это - мизер, зато доставляет огромное удовольствие. И насчёт работы, я не отчаиваюсь. Как говорит мой муж - "Всему своё время!" И добавляет - "С голоду ты не умираешь, так что ищи ту работу, которая будет тебя устраивать!... Ну, и меня тоже!" Он смеётся при этом, и я понимаю, что человек не лукавит, а говорит совершенно искренне.  Кстати сказать, Вы, Нонна, абсолютно справедливо замечаете, что нужно работать, чтобы общаться с людьми, чтобы как можно быстрее "понять местные реалии", но в моём случае, это не актуально! Я начала учить французский в возрасте 6 лет, Францию знаю "как облупленную", местные реалии для меня - не новы, так что интегрироваться мне не нужно, я интегрировалась заочно уже давно.  Напоследок, хочу всё же сказать - легче всего осуждать других. Но, как говорится: не судите, да не судимы будете. Расскажу историю из жизни. Как-то, ещё будучи дома, я встретила подругу, с которой мы не виделись лет 10. В то время я была - вся в работе! Писала новую методичку, готовила детей к конкурсу чтецов, опять же - 8 уроков в день, посещение разных обязательных мероприятий... короче - аки пчела... И вот я вижу - совершенно спокойную, ухоженную женщину, судя по виду - не нуждающуюся и всем довольную. Она тут же пригласила меня к себе домой. Естественно, вопросы - Где ты? Как ты? Я, конечно, с жаром начинаю про свою работу, свой лицей, учеников, и т.д. Она тогда поморщилась, пожала плечами и сказала: "Боже, я не понимаю вас, работающих женщин! Я в своей жизни ни одного дня не работала! Вот - моё любимое кресло, моя любимая собака, моя любимая кухня, мои обожаемые книги, и обожаемая дочь. Обеспечивает меня не менее обожаемый муж!" Я, если честно, была в шоке. Я не понимала - как это можно жить без работы??? Я искренне жалела её - бедняжка - заперта в четырёх стенах! Я бы удавилась! Да я без работы и дня не проживу! В тот момент я её осуждала. И совершенно напрасно. Кто же знал, что я окажусь в таком положении, что тоже: "вот моё любимое кресло…"? И теперь я понимаю, что осуждала её совершенно напрасно, потому что все люди разные, и она достаточно комфортно чувствовала себя в образе домохозяйки. Что тут можно сказать? Такова се ля ви! Всем - искренние пожелания любви и хорошей работы.  Письма направляйте на адрес редакции Селана: Ответ на письмо Валентины "Я разбила семью и построила счастье на чужом несчастье".  Добрый день\вечер. Что хочу сказать Валентине по этому поводу!!! НЕ КАЖДОМУ ДАНО любить!! И это распространяется на 80% мужчин!!! Конечно же мужчин мало, и каждая старается "удержать" как бы свое счастье... Но, у Меня свое мнение по этому поводу))))))  Мужчины, как вы знаете, очень слабы, и не выдерживают порой те сложности, которые выдерживают женщины))) Ваша победа, это не то, что он ВАС полюбил))) Он сбежал от трудностей! Потому что в новом мире - мужчины прекрасно понимают то, что женщина доступна и "поменять" ее нет проблем, рассуждая так как ВЫ!!! Он просто сбежал от проблем!!! Не каждый мужчина может понять женщину)))  У меня был случай, я встречалась с женатым, но я ни когда не думала его разводить, как бы то ни было))), все они ходоки и охотники, это у них от природы и ВЫ не последняя... поступив так единожды, он поступит так "дважды" и "трижды"... В моем случае, он не обвинял свою жену в том, что она нелюбимая, наоборот - ценил ее, как мать своих детей))), с этим я его и оставила... не хотела проклятий заочных на свою голову))))  Тот мужик, который жалуется на "ЖЕНУ", ПОВЕРЬТЕ - НЕ МУЖИК!!! И свои грехи, в участии помочь сыну от первого брака, вам не зачтутся))) ПОВЕРЬТЕ)))  Вы не можете судить со слов вашего нынешнего мужа, какая жена у него была и есть))) Надеюсь, вы слышали о слове ГОРДОСТЬ!!!  Я же конечно желаю ВАМ счастья, но писать это в виде БРАВАДЫ, ненадооооооооооооо!!!!!!!!!!! Как вы знаете, настоящая любовь переживает все несчастья))) а ваш "бывший " муж не справился с этим))))))))))  Селана, с уважением.  Письма направляйте на адрес редакции Инна, США, штат Иллинойс: Недавно мы поженились с моим американским мужем. Здравствуйте! Сейчас я живу с США в штате Иллинойс уже как 3 месяца. Недавно мы поженились с моим американским мужем. Мой английский язык оставляет желать лучшего. Хватает только на минимальное общение с мужем. Он очень занят. Целый день на работе и времени на решение моих проблем у него нет, а недавно прочитала в интернете, что американские мужья не очень то торопятся помогать своим русским женам обосноваться (чем женщина бесправнее, тем больше она уязвима, тем легче держать над ней власть).  И ещё он высказал мнение о том, что я должна сома себе помогать, но как? Я не знаю языка. Я привезла с собой из России кое-какие учебники, но мой процесс обучения идёт очень медленно, а на некоторые вопросы мне хочется иметь ответы сейчас.  Может быть, кто-нибудь подскажет мне: 1) Где можно найти экзаменационные тесты и правила дорожного движения для штата Иллинойс? 2) У меня есть российские права, я их получила буквально перед отъездом в США. Мне бы хотелось узнать: как долго они действительны здесь, и действительны ли они после моего замужества, т. е. при смене фамилии; 3) Как сдают экзамены, если права уже есть; 4) Можно сдавать эти экзамены на русском языке? 5) Очень бы хотелось иметь переписку с девушкой, которая замужем за американцем. Ведь у нас много общего, а если кто найдётся из штата Иллинойс - это будет очень здорово. 6) Хотелось приобрести хорошего качества переводчик на СД диске, чтобы он был всегда в компьютере, и им можно было воспользоваться в случае необходимости. Подскажите где посмотреть это?  Заранее спасибо.  Инна  Письма направляйте на адрес Инны Если Вы посылаете отклик на чье-то письмо, обязательно указывайте имя автора письма, тему письма и дату его публикации! СЛЕДУЮЩИЙ  ВЫПУСК РУБРИКИ "ЖЕНСКИЙ КЛУБ" ПРЕДЫДУЩИЙ ВЫПУСК РУБРИКИ "ЖЕНСКИЙ КЛУБ" Уважаемые читательницы и члены нашего женского клуба! Прежде, чем написать письмо в редакцию, пожалуйста, ознакомьтесь с правилами: Ваши электронные адреса в клубе, как правило, не публикуются, все отклики и комментарии вы можете получать через меня после публикации ваших писем в клубе (причина - жалобы на спам). Из-за увеличившегося потока писем, я теперь не веду личной переписки и отвечаю на письма, адресованные в клуб, только на этих страницах, подтверждений о получении нового отклика, запроса или откровения - не рассылаю, просто ставлю письмо на очередь, но немедленно переправляю адресатам все полученные отклики на их уже опубликованные письма. Если вы желаете задать вопрос, написать письмо или отклик, то обязательно указывайте дату, имя автора и тему публикации того письма или материала, по поводу которого высказываетесь (желательно и линк). Обязательно подписывайтесь в письме именем, под которым вы хотите опубликовать в клубе свое письмо. Если письмо не для публикации - не забывайте меня предупредить об этом.  Я теперь публикую не все письма, пришедшие на адрес редакции. Исключение составляют такие письма:  автор отклика просил его не публиковать, а только переслать автору вопроса, опубликованного в клубе;  письмо написано в невежливой и недоброжелательной форме; письмо содержит клевету в мой адрес или в адрес моих читательниц;  письма большого и множественного объема (это тоже вид спама);  письма на некоторые политические, религиозные и национальные темы, если эти письма могут задеть чувства, честь и достоинство моих читателей;  случайные письма с незнакомых мне ранее анонимных почтовых адресов; письма, написанные латиницей или на иностранном языке, а также неграмотные и неряшливые послания.  Я также оставляю за собой право сокращать, корректировать и редактировать публикуемые в журнале письма и материалы. И не спешите отправить письмо - перечитайте, исправьте опечатки и расставьте пробелы! Я ежедневно трачу слишком много времени (которое можно было бы употребить с большей пользой для нашего клуба и журнала в целом) на корректуру некоторых писем. Доходит до того, что я вручную переписываю некоторые письма - так получается быстрее, чем если править каждое слово с опечатками. Для авторов статей и прозы: к публикации могут быть приняты только эксклюзивные статьи и рассказы, до этого нигде не опубликованные в интернете. Опубликованные письма и материалы не удаляются. Если у вас нет русской клавиатуры, пользуйтесь услугами сайта www.translit.ru или cifirica.ru/cifirica.php Ольга Таевская ЖЕНСКИЙ КЛУБ АРХИВ РУБРИКИ ЗА 2005 АРХИВ РУБРИКИ ЗА 2004 АРХИВ РУБРИКИ ЗА 2003 АРХИВ РУБРИКИ ЗА 2002 АРХИВ РУБРИКИ ЗА 1998-2001 СЛУЖБА ДОВЕРИЯ ЖЕНСКОЕ ОДИНОЧЕСТВО ИГРЫ ДЛЯ ВЗРОСЛЫХ ИНФОРМАЦИЯ ПО СТРАНАМ Главная страница женского журнала "WWWoman" - http://www.newwoman.ru ////////////////////.