Рубрика МЕЖДУНАРОДНЫЙ ЖЕНСКИЙ КЛУБ  WWWoman - http://www.newwoman.ru

Ваши письма в женский интернет-клуб
30 СЕНТЯБРЯ 2004
.

Мила, Франция: Ответ на письмо Ирины "Я бы хотела задать вопрос на тему: Замуж во Францию". Хотелось бы внести несколько уточнений. Разницы для последующей жизни между заключением брака во Франции и в России нет. Я, например, выходила замуж в Петербурге. При заключении брака в России вы получаете русское свидетельство о браке, которое затем надо апостилировать и отдать во французское консульство, где на основании его вашему мужу сделают Carnet de famille, то есть французский документ. А при необходимости (например при подаче документов на гражданство) копию свидетельства о браке всегда можно запросить в Нанте, например по интернету - и никаких переводов. Переводить документы в России я бы не советовала, потому что очень часто во Франции требуют переводы, сделанные официальным переводчиком, зарегистрированном при местном трибунале. Апостиль в Петербурге ставят в Управлении ЗАГСА недалеко от станции метро Чернышевской, срок - две недели. Справку о несудимости для брака брать не надо, ее требуют при подаче документов на гражданство, то есть через два года брака. А русского консульства в Биарице нет. Посмотрите на сайте http://www.france.mid.ru/.  С уважением. Мила.  Алина, Лондон, Англия: Никогда не думала, что со мной такое может произойти. Здравствуйте Ольга, Мне очень нравится Ваш сайт, захожу сюда уже 2 года (столько живу в Англии). Очень нравятся ваши ответы другим женщинам. Если это возможно, пожалуйста, ответьте на мое письмо. Я просто не знаю, с кем еще поговорить о своей проблеме, никогда не думала, что такое со мной произойдет, но все-таки это произошло, поэтому морально чувствую себя сейчас очень плохо. Попробую описать все по порядку. Извините, если будет очень длинно.  Я приехала в Англию со своим отцом, 2 года назад, когда была на 6-м месяце беременности. Муж тогда не смог со мной поехать (из-за нехватки необходимых документов) и остался в дома, в России (жил эти 2 года с моей мамой - в ее и папиной квартире). Здесь,  в Англии, я благополучно родила девочку, английский знала неплохо, поэтому через полгода устроилась на работу (но не по специальности), еще через 3 месяца я сменила работу на более высокооплачиваемую, но пока тоже не по специальности, где и сейчас работаю уже год. Все это время (вплоть до приезда мужа) с ребенком сидел мой отец. Проблема в том, что через 5-6 месяцев –дочке тогда было около 3 месяцев, я познакомилась с другим мужчиной. Он часто приходил в кафе, которое рядом с нашим домом, попить кофе. Сразу обратил на меня внимание (он вообще такой, что на женщин обращает внимание). Сначала мне было все равно, я сказала себе, что приехала сюда работать и учиться, а не романы заводить. Но я все-таки не устояла. Почувствовала, что он очень сильно мне нравится. Он старше меня на 14 лет, мне 26, а ему 40. (С мужем мы ровесники). Он часто видел меня с дочкой (я тогда еще не работала), и однажды в разговоре узнал от меня, что папа - это не муж мой (как он все время думал), а папа – дочкин дедушка. После этого, через пару дней, он случайно встретил меня, проводил до дома и расспросил, что это за ребенок, замужем ли я. Я тогда ему все рассказала, что это моя дочка, и что муж должен скоро приехать.  После этого он не искал встреч со мной. Но мы все равно часто виделись в кафе,  общались, я делала вид, что не замечаю его интерес ко мне, как он смотрит на меня. Но постепенно, мы все больше и больше стали общаться. (Иногда, через одну мою подружку, он передавал, что я ему нравлюсь, иногда помогал с новыми английскими фразами, или перевести что-то для подруги на итальянский и т. д. и т. п). Я начала его ревновать, если видела сидящим и разговаривающим с другими женщинами (ходила мимо с сердитым видом :-), он все это замечал и тоже обижался. Потом он купил точно такой же мобильник, как и  у меня – с камерой и подключением в интернет. И после очередных обид друг на друга, мы помирились, и он попросил мой е-мейл и телефон, и дал мне свои. Но звонить мне не спешил.  Все это время я продолжала работать, муж жил с мамой в России, оформлял документы. Процесс с документами двигался не быстро, кроме того, муж не торопился, я как-то спросила его, когда он думает приезжать, тогда он ответил, что не хочет меня расстраивать, но он задержится еще на 2 месяца, т. к. хочет успокоить свою маму. Надо сказать, что наши с мужем мамы, и моя, и его, - тогда были (и сейчас против) нашего переезда в Англию, моя мама поэтому и осталась в России, у нее хорошая работа, друзья), отец же давно хотел уехать заграницу, попробовать свои силы и предложил мне поехать с ним, я согласилась. Я больше всех хотела поехать, очень переживала, когда процесс оформления затянулся на 3 месяца, отец все-таки сомневался, стоит ли ехать или нет, но решился. Муж мой тоже не был в восторге от всей этой затеи. Мы с ним встречались 3 года до свадьбы и в России прожили вместе 6 месяцев перед тем, как я уехала. И в какой-то момент я почувствовала, что он в глубине души не хочет приезжать, а хочет, чтобы я вернулась в Россию.  Мы стали отдаляться друг от друга (а вернее я - от него). В общем, я стала все больше думать о своем друге, и однажды послала ему шуточное сообщение на мобильник, по поводу вируса. Потом он позвонил, стал чаще и чаще звонить. А потом стал звонить поздно вечером. Мы обсудили с ним наши отношения (их тогда еще не было, правда :-)). Он спросил, нравится ли он мне как мужчина, и сказал, чтобы я сделала свой выбор между ним и мужем. Сказал, что ему уже пора женится, что он хочет иметь ребенка, что ему уже 40 лет и уже время женится и т д. У нас тут это часто – мужчины в 40, а то и в 50 лет - холостые, да и женщины раньше 35 довольно редко замужем. Мой босс и его брат такие же – уже и деньги, и свой бизнес, а все еще не женаты и не думают об этом (только начинают задумываться, а им по 40). Предупредил меня, что у него нелегкий характер (это оказалась 100 правда !!!!), что он бывает как ребенок, часто меняет настроение и т д.  В общем, мы стали встречаться с ним. Как я уже писала, ему 40 лет, старше меня на 14 лет, он итальянец, но родился и живет в Англии. Говорит, кроме английского, на итальянском (родной его язык), испанском и немного на французском. По профессии – художник-дизайнер, живет в 10 мин. от меня, в 3-х комн. квартире один. Есть машина (она тут почти у всех есть), зарабатывает в 2 раза больше, чем я (он рассказывал о своих доходах и расходах мне). Он эмоциональный, очень общительный, красивый внешне (по кр. мере, на мой вкус), очень активный по жизни, любит детей – мою дочку, может с ней поиграть очень долго, (как-то мне потребовалась помощь по поводу ребенка, так он – до этого говорил, что занят на работе и сказал что освободится только поздно вечером, но как услышал мое сообщение по поводу ребенка, ровно через 3 мин перезвонил и помог мне, и такое не раз случалось еще до нашей связи!) Он обаятельный, всегда дает необходимые советы насчет жизни здесь– уже не раз помогало, имеет неплохой вкус, я изменила кое-что во внешнем виде после разговоров с ним, только сейчас поняла как можно выглядеть привлекательно. НО у него тяжелый характер – вспыльчивый, когда злиться - может не следить за тем, что он говорит, хлопнуть дверью и т д. Капризный, часто меняет настроение, не церемонится когда злится – может бросить трубку, долго обижаться. Неряшливый в быту – убирает раз в 100 лет, что меня раздражает, (еще говорит, что я придирчивая?!), бывает невнимательный ко мне и неорганизованный.  Мой муж полная ему противоположность. Он неторопливый, скромный, спокойный, надежный и очень хороший парень, аккуратный, пока я работаю – готовит и стирает, следит за ребенком. Он сейчас ходит на английские курсы – уже 2-й месяц, занимается от 2 до 5 часов в день, раньше, да и сейчас еще, он не говорит хорошо по англ. Я работаю, ищу работу по специальности, учусь, а вечером и в выходные – с дочкой. Она такая красивая и умненькая девочка (2 годика), знает уже все буквы и цифры, очень любит книжки (часто без них не засыпает), мы ее учим и по англ., и по-русски, очень скоро пойдет уже в сад.  Проблема в том, что я замужем, а встречаюсь с другим человеком, и самое плохое, что я влюбилась в него, все время с ним советуюсь по разным вопросам. Мужу, когда он медлил с приездом, я рассказала, что у нас очень серьезные проблемы с ним, и если он не очень хочет приезжать, то, может быть, лучше ему остаться, а нам развестись. Но он сказал, что все равно хочет приехать и что, по крайней мере, есть дочка.  Я считаю, что не имела права запретить ему приехать, так как он - отец моей дочери и хороший парень, никогда ничего плохого не делал мне, и я обязана быть с ним, пока он не найдет хоть какую-то работу. Мы с ним только воспитываем нашу дочку, вместе почти не бываем – очень-очень редко (он все еще надеется, что все наладится у нас).  Однажды он намекнул, что хотел бы переехать, если бы был точно уверен, что между нами все кончено, так как ему было бы тяжело в этом случае жить рядом со мной, так как он любит меня. Но он пока не работает – некуда уйти, и я не могу ему ВСЕ рассказать, знаю его реакцию – он может уйти ночью гулять, а вдруг что-то случится с ним. Если бы можно было, мы бы разъехались. Я совершила большую ошибку, вышла замуж, так как все вокруг говорили – а когда будешь рожать, уже 24 года и т д. Мне он нравился, но я все время сомневалась.  Еще до свадьбы мне понравился другой парень, и я тогда сказала будущему мужу – извини, но нам лучше прекратить отношения, так как мне понравился другой парень. Мы тогда прекратили встречаться, но с другим парнем ничего не получилось. И очень скоро будущий мой муж опять пришел ко мне, сказал что все равно любит меня, что если я не буду с ним, то он перестанет доверять людям и так далее, еще говорил, что его скоро возьмут на работу, и он будет главным инженером и т. д. и т. п. А тут еще мама и подружки спрашивали – когда я собираюсь рожать – уже 24 года? В общем, очень хотелось хеппи-енда. Ну я и решилась. Надо было не выходить замуж тогда, а попробовать пожить вместе гражданским браком, раз уж так хотелось, тем более собралась заграницу!!! А теперь влюбилась в этого итальянца, и не знаю что делать!  Все (люди которые не знают его и меня, советуют мне быть с мужем, так как уже поздно, вышла замуж уже). Но я не могу даже подумать о близких отношениях с ним, а он сам говорит, что без этого семья не может существовать, кроме того, я чувствую, что не люблю этого человека. Если бы только была возможность, я бы пожила с дочкой отдельно, (возможно не оформляя юридически полного развода – так выгоднее мужу – для мед.страховки). Я уверена, что это то, что мне сейчас нужно, разобралась бы в себе, мы бы тогда без проблем виделись с моим парнем – тогда и посмотрела бы. И уже если бы все было в порядке, муж бы попривык отдельно, и разошлись бы тихо и с меньшими проблемами.  Но сейчас я не могу это сделать. Кроме того, мой итальянец сейчас часто злится на меня – так как я не могу видеться с ним часто, что ему нужно видеть свою девушку не раз в 2 недели, а раз в 1-2 дня! Говорит, что мы поступаем неправильно, что муж мой хороший парень, и что мне надо попробовать с ним – так как у нас есть дочь, и это важнее всего, (говорит, что он хоть и не хочет этого, но не все можно, что хочешь), не верит, что с мужем я хочу расстаться не из-за него. Говорит, что если это так, то он не выдержит, если разбил нашу семью.  Меня его слова очень обижают, так как мне кажется, если бы он любил меня, то не стал бы советовать вернуться к мужу!!! А он говорит, что любит меня. Вот сейчас мы опять поссорились. Неделю назад был такой случай: я ревновала его к одной женщине – она жила в его квартире 3 дня, как соседка – ему так дешевле за квартиру платить. Они со своим парнем меняли квартиру, и 3 дня вроде ей было негде остановиться – она девушка его друга. Он мне рассказал эту новость, познакомил с ней (она неплохо выглядит, но на пару лет старше моего парня). Я сказала ему, что нам лучше расстаться, так как если он собирается жить с другой женщиной, то при чем тут я, он мне все объяснил, что не собирается ни с кем жить, познакомил с ней, а на след утро пригласил к себе (как всегда побыть с ним, а потом он отвозит меня на мой рабочий автобус). Я, как он и велел мне, пришла утром, а дверь закрыта и мобильник его не отвечает (было еще очень рано, и я знала, что он просто не смог проснуться, уже так пару раз с ним было, и поэму позже мне перезванивал). Но ведь теперь была в его квартире эта женщина, я не сдержалась и наговорила ему на автоответчик всяких гадостей. Он не перезвонил.  Мы не разговаривали больше недели, (я не здоровалась с ним, когда он в кафе пытался поговорить, раз позвонил, но я не ответила), потом я не выдержала и позвонила ему поздно вечером. Он не спал, и голос был расстроенный, но бросил трубку. Я дозвонилась до него на след. день, мы поговорили и вроде бы помирились, хотя он все еще злится и за этот случай. На выходных он позвонил, говорил что соскучился, но говорил, что ему не нравится, что мы не можем часто видеться и т. д., что если так, то мне надо быть с мужем…, я очень расстроилась, поздно вечером пришла к нему на минутку, серьезно поговорить, (уже та женщина со своим другом уехали с его квартиры), но никакого разговора не получилось, так как он очень соскучился. На след день я пришла опять (как и договаривались), но у меня было плохое настроение, - ведь понимаю, что обманываю хорошего человека - мужа, и мы поговорили с ним об этом. Но когда он хотел целовать меня и т. д, я отказалась (к тому же уже было время намуходить), он психанул, пошел умываться и сказал, что раз так, чтобы я не злилась, если увижу его с другими женщинами. Я тогда ужасно расстроилась. Не могла ничего делать на работе, позвонила ему, говорю - что нам надо поговорить, а он сказал, что сейчас занят и что поговорим позже – и все это раздраженным тоном и говорил, что это все неправильно, что я должна быть с мужем, а не с ним и что он не должен отвечать, если я ему еще позвоню и т. д.  Вечером я все-таки еще раз ему перезвонила, (он забыл закрыть дверь у себя дома, он вроде уже перестал так сильно злиться), и всю почти ночь и вечер - я видела и слышала, он работал рядом с моим домом, надо было сделать что-то в соседнем магазине. На след день я решила ему больше не звонить, а заняться делом, и не отвлекаться, раз он сам мне так сказал. Но днем он позвонил, спросил, не звонила ли я ему. У меня как раз был ланч, и я была занята, готовилась к будущему интервью. Я холодно с ним разговаривала, так как он тоже разозлил меня за все прошедшие дни, в конце концов он знал что я замужем и сначала не то мне говорил !!!!!!! Он довольно зло спросил - я что собираюсь играть в эти игры и быть с ним холодной (?!?!), и добавил что я должна бы с мужем сейчас разговаривать, а не с ним. Я окончательно разозлилась и сказала, что это не я, а ОН мне сейчас звонит, и я не с кем не собиралась разговаривать !!!!!!! Он на это ответил – “знаешь что....” и бросил трубку.  С тех пор (уже 3 дня) он мне не звонит. Вчера видела его в кафе, он холодно поздоровался, я тоже - и все. Я потом пошла гулять с ребенком, он все время на нас смотрел, но ничего не сказал и не позвонил, из чего я поняла, что он собирается мне больше не звонить. Но я люблю эту “свинью” и “чертову бестию” это мы так друг друга шутя называли. Мне тяжело работать, учиться, я уже на пределе, не знаю, стоит ли ему звонить (знаю, что не стоит, но ведь это моя вина по отношению к нему, что я замужем и не могу ему уделять достаточно внимания ! Он все еще злится по поводу того, что я ему наговорила неделю назад).  Стоит ли сейчас поговорить с мужем, или подождать пока он найдет в этой стране хоть что-то (так по-моему лучше)? Кроме того, я боюсь расстроить маму, она любит моего мужа и будет во всем меня обвинять, и ведь она так далеко от меня, я не должна (и не хочу) с ней ссориться. Если без ссылок на других, я понимаю, мне нужно бы пожить с дочкой отдельно, и разобраться во всем этом. Муж бы с ребенком мне помогал (мы это обсуждали уже с ним), да и мой парень тоже. Но при всем желании – сейчас не могу. Я знаю, что надо все силы бросить на учебу и работу, чтоб хоть тут было все ОК, и мы бы быстрее хоть как-то с этим разобрались тогда. Но я с Ним сейчас поссорилась и меня это очень сильно мучает. Как вы думаете, стоит ли мне ему позвонить и поговорить (но я боюсь, что он опять скажет, что нам не надо быть вместе, и это меня унизит, да и он перестанет меня уважать окончательно) или оставить все как есть (но вдруг он никогда больше не позвонит !!!, я чувствую, что он тоже ждет моего звонка, но не уверена).  Вот такая моя история (довольно запутанно и невесело). Извините, пожалуйста, что так длинно, старалась не упустить все моменты . Если у Вас найдется время, буду ждать ваших советов по поводу этого длинного письма. С уважением, Алина из Лондона.  Ольга-WWWoman: Здравствуйте, Алина! Мое мнение: Ваша связь с итальянцем уже состоялась, он знает о Вашей слабости насчет него, уже начал капризничать и требовать. В душе - скорее всего, Вас не уважает, потому что Вы изменили мужу, завели любовника (понимаю, страсть, разлука с мужем, послеродовая сексуальная лихорадка). Но раз он сам говорит о том, что вам надо вернуться к мужу, значит, его позиция ясна и прозрачна - он получил все, что хотел, дальше - проблемы, которые ему не нужны. Я понимаю, опостылевший муж, которого Вы никогда не любили... возвращение в его объятья немыслимы. Что ж, если не сможете себя переломить и сохранить семью, придется жить одной, но все равно муж будет рядом, будет приходить к дочери, так стоит ли городить огород с расставанием и раздельным проживанием? Не стойте иллюзий, что Ваш любовник будет с вами, если вы уйдете от мужа. Он уже прямым текстом обозначил свои намерения, и все эти капризы - лишь повод, чтобы порвать отношения. Какой моралист! А что он думал, когда вступал в близкие отношения с замужней женщиной? Или у него приступы порядочности, совести и высокой морали случаются только тогда, когда ему это удобно? По-моему он большой лицемер. Бросьте его первой! Да Вы уже его бросили, и правильно сделали, иначе он будет Вас дергать за ниточки до бесконечности. Жалко себя, понимаю, хочется продлить полет любви. Но вспомните, как он в последний раз цинично посоветовал Вам говорить с мужем, а не с ним. И Ваша реакция была совершенно правильной - Вас унижают и отталкивают. Так чего ждать? Очень удачный момент с ним порвать бесповоротно. Я верю, что Вы умная женщина, которая умеет уйти первой, если отношения с любовником перестали быть праздником и превратились в боль и страдания. Если бы он Вас любил, то не стал бы требовать секса в неподходящий момент, успокоил бы, поддержал, а не вел бы себя как капризный самец. Мой Вам совет: бросайте окончательно это вздорное временное приключение, возьмите себя в руки, не унижайтесь больше. Муж был далеко, бывает - бес попутал, страсть накатила, но радости эти отношения вам не принесут, поверьте. Лучше пожить одной, если уж муж совсем опостылел, заняться своей жизнью, учебой, работой, воспитанием дочери и дождаться новой любви, не омраченной эгоизмом, обманом и неискренностью. Не ходите по кругу, не топчитесь по вытоптанной траве, и слушайте свою маму - она подскажет, как поступить, любящим сердцем подскажет.  Уважаемые читательницы и члены нашего женского клуба! Будьте внимательны! Прежде, чем написать письмо в редакцию, пожалуйста, ознакомьтесь с правилами: 1. Если вы желаете задать вопрос, написать письмо или отклик, то обязательно указывайте под каким именем и электронным адресом публиковать ваше послание. Если пожеланий относительно изменения (умолчания, не публикования) вашего имени и эл.адреса в письме нет, то ваш вопрос, исповедь, письмо, отклик будут опубликованы под тем именем и адресом, которые изначально были указаны в вашем письме. Обязательно указывайте дату, имя автора и тему публикации того письма или материала, по поводу которого высказываетесь. 2. Опубликованные письма и материалы не удаляются. 3. Письма, написанные на иностранных языках или латиницей к публикации не принимаются. Если у вас нет русской клавиатуры, пользуйтесь услугами сайта www.translit.ru или http://people.sci.pfu.edu.ru/asemenov/rus_key/rus_key.htm 4. Для авторов: к публикации могут быть приняты только эксклюзивные статьи и рассказы, до этого нигде не опубликованные в интернете.  Ольга Таевская, главный редактор женского журнала WWWoman СЛЕДУЮЩИЙ  ВЫПУСК РУБРИКИ "ЖЕНСКИЙ КЛУБ" ПРЕДЫДУЩИЙ ВЫПУСК РУБРИКИ "ЖЕНСКИЙ КЛУБ" ЖЕНСКИЙ КЛУБ РУБРИКИ "ЖЕНСКИЙ КЛУБ" АРХИВ РУБРИКИ ЗА 2004 АРХИВ РУБРИКИ ЗА 2003 АРХИВ РУБРИКИ ЗА 2002 АРХИВ РУБРИКИ ЗА 1998-2001 СЛУЖБА ДОВЕРИЯ ЖЕНСКОЕ ОДИНОЧЕСТВО СУПРУЖЕСКАЯ ИЗМЕНА - ВЕЧНАЯ ТЕМА ИГРЫ ДЛЯ ВЗРОСЛЫХ ИНФОРМАЦИЯ ПО СТРАНАМ Вернуться на главную страницу женского журнала "WWWoman" - http://www.newwoman.ru ////////////////////.