Ваши письма в женский интернет-клуб 17 МАЯ 2005 Алла: Любовь или привычка? Здравствуйте Ольга! Мне 21 год, три года я прожила в гражданском браке с человеком, которого очень любила какой-то безумной любовью, потому что знала все время что МЫ  были вместе - наш союз обречен, по многим причинам: потому что под разным углом на жизнь смотрим, и человек, с которым я была - по сути, для меня был закрыт, теперь понимаю - то, что творилось у меня внутри, было ему неинтересно.  Возможно, я была к нему слишком требовательна, но, в конце концов, мы очень тихо расстались, мы ночь беседовали, и он рассказал мне такие вещи, что мне казалось, будто мою душу рвут на части. Оказалось, что в то время, когда я любила его больше всего на свете, он почти под носом изменял мне. Поверьте, я многое бы отдала, чтобы не знать этого! Простите, что все так подробно описываю, но мне больше некому это сказать. Как из-за таких откровений я пережила расставание - писать не буду, вы, наверное, и сами это поймете...  Не прошло и месяца, как у меня завязались отношения с коллегой на работе, человеком для меня давно интересным, но, естественно, когда я была несвободна - между нами ничего не было. Я была верна своему, так называемому, мужу. Этот человек практически меня откачивал, много месяцев, могу только представить, как ему самому было тяжело, так как я изливала ему все, что со мной творилось, а он уже тогда меня любил...  Сложности начались, когда я уже немного отошла от переживания, ему хотелось взаимности, но, вы знаете, я даже не понимаю, как любить другого человека - бывший был моей первой и единственной любовью. Я совершенно не могу разобраться в своих эмоциях, я сказала ему что люблю, но правда ли это? Мы уже год как вместе, и он хочет жениться, а мне просто не хочется его терять, но не хочется свадьбы это точно.  Еще раз простите за такие долгие излияния, но ответьте пожалуйста КАК ЖЕ ПОНЯТЬ ЧТО ТЫ ЛЮБИШЬ?  10 мая 2005 Ольга-WWWoman: Здравствуйте, Алла! Мое мнение: Любовь имеет разные лики и иногда живет по своим законам, бывает, сразу и не поймешь - любовь это или жалость, привязанность или удобство, благодарность или сексуальное влечение. Но слово "любовь" - лишь термин, в который каждый может вкладывать свой смысл. Большинство считают, что любовь - это такое состояние, когда один мужчина заслоняет собой всех мужчин и которого женщина не променяет ни на что на свете. Любовь -  не красивые слова и не знаки внимания. Это поступки и готовность многим жертвовать, если понадобится, для любимого человека. Думаю, чтобы понять - любите Вы его или нет, достаточно только представить, что Ваш бывший Вам не изменял, а просто уехал не по своей воле очень далеко, а сейчас вернулся и хочет быть с Вами, бросая к Вашим ногам не только свою свободу, любовь и поклонение, но и несметные богатства. Если Вы однозначно уверены, что остались бы с новым другом - это и есть то самое состояние, когда любимого мы не променяем ни на какие сокровища мира.  Юлия, Германия: В ответ на письма Николь, Нонны и Ирины от 4 и 5 мая 2005.  Здравствуйте, Ольга! Прочитала последние письма по "неувядающей" теме и опять захотелось написать в Ваш журнал. Прекрасно, что есть такая возможность делиться опытом и мыслями, находить единомышленников и оппонентов.  Сначала несколько слов по поводу письма Николь из Италии от 05.05. Из ее писем я взяла только тезис "Все работы хороши" и совет домохозяйкам идти работать хоть куда-нибудь. Личную биографию и многочисленные достижения Николь я и не думала комментировать - письма настолько красноречивые, что в комментариях не нуждаются. Да и вообще не вижу смысла переходить на личности и обвинять кого-то. А вот Николь меня обвиняет в неуважении к людям "простого труда". Получается, если вы не хотите работать уборщиком, да еще и детей настраиваете в этом русле (мол, лучше учись как следует, а то потом будешь...) - то "не уважаете". А я, по наивности, думала, что уважать труд уборщика - значит не мусорить, не плевать, шкурки от бананов в урны выбрасывать, а не мимо.  Еще мне кажется странным, когда люди преподносят свой личный опыт как "единственно правильный или достоверный". Некоторые даже в мыслях не могут допустить, что есть другие варианты развития событий. Нонна из Канады, например, не может поверить, что мужчина "в здравом уме" будет оплачивать русской жене образование, переобучение или "права". А ведь таких примеров достаточно и в России, и на Западе. Было бы разумным признать, что есть всякие мужчины и разные женщины - кому-то оплачивают, а кому-то нет. Ведь оплатить образование жены - это не самый большой "заскок". Ведь в мире есть не только озабоченные прибылью дельцы, но и меценаты, филантропы и просто альтруисты (люди сугубо материалистической ориентации считают их идиотами или выискивают в их поступках "особую" корысть). Естественно, это не в массовом порядке. Так что упорное подчеркивание - "если мне (и моим знакомым) ничего не оплачивают – значит, никому ничего не оплачивают" - уж очень напоминает басню "Лисица и виноград". Теперь по поводу денег и зарплат. Действительно, зарплата  в России 100-150 евро в месяц для врача - это позор для общества, но если бы мы провели опрос среди женщин-врачей на тему "что бы вы предпочли - быть врачом в Урюпинске или уборщицей в Париже?", я бы предположила распределение ответов 70% против 30%. Еще можно дополнить - уборщицей в Париже, замужем. Все наверное уже догадались, что под "уборщицей" в нашей дискуссии мы понимаем любую физическую, неквалифицированную работу, просто для краткости. Что же отличает 70% согласных остаться в России врачами, несмотря на низкую зарплату, от 30%, желающих уехать на Запад, несмотря на возможно тяжелую физическую работу? Я считаю, - в первую очередь, ценности (если отвлечься от личных ситуаций). Для кого-то важнее любимая работа, уважение, а для другого - деньги и все, что на них можно купить (плюс личные качества, желание рискнуть). Кого-то вдохновляют простодушные рассказы о блестящей карьере "из уборщицы аж в продавцы". Спорить же о ценностях вообще не имеет смысла.  Николь также пишет о хорошо зарабатывающих на Родине: "Чаще очень успешные женщины больше настроены на карьеру и, возможно, у них просто нет времени на личную жизнь. А если есть желание сменить страну, то при серьезных деньгах - это не проблема, вариантов масса: от перевода своего бизнеса до открытия нового дела за рубежом, если мы говорим о серьезных деньгах. А если нет, то это просто сотрясание воздуха".  Странное представление об успешных женщинах. Успешные женщины тоже хотят быть любимыми, выйти замуж, только им это еще трудней, чем "менее успешным". Это характерно для всех стран (чем выше уровень образования и дохода, тем больше вероятность остаться одинокой), а в России все усугубляется "демографическим перекосом". Не будем трогать миллионеров - возьмем к примеру москвичку, зарабатывающую "умственным" трудом 1000 долл. в месяц. Как уже писала Ирина, такой женщине быть готовой пойти в уборщицы за эту же 1000, а то и меньше - просто смешно. Это не завышенные потребности, а стартовая ситуация делают такую женщину более разборчивой и требовательной. И замуж ей выйти тоже хочется, но не из-за "статуса замужней женщины" и не для решения финансового вопроса, а для простого человеческого счастья. Вот еще с этим статусом - мне тоже бросилось в глаза (кажется, Нонна об этом писала). Характерная деталь российского менталитета - женщина считается полноценной, только если она замужем или хотя бы раз побывала. Вот такой бред и "восточное" отношение имеют место быть. То есть сама по себе женщина ценности не представляет - отсюда низкая самооценка и желание выйти замуж хотя бы для статуса. Заканчивая письмо, хочу привести слова одного философа: "Все хорошее в этой жизни настолько редко, насколько и трудно". Но при этом МИР ПОЛОН ВОЗМОЖНОСТЕЙ - и для тех, кто согласен на "синицу в руках", и для тех, кто ловит своего "журавля" (для последних и афоризм).  Юлия, Германия  10 мая 2005 Лола: Замуж за француза. Вопрос про свадебное платье. Здравствуйте, уважаемые читательницы журнала! Я ежедневно читаю этот замечательный и очень нужный журнал, узнаю очень много информации. Осенью этого года я выхожу замуж за прекрасного человека, умного и доброго мужчину, он живет во Франции. Читала журнал и у меня практически не возникало вопросов, потому что в письмах женщин я находила ответы практически на все свои вопросы. Но на одну тему, очень меня волнующую, я так и не нашла ни одного письма!  Дело в том, что мне 35 лет, я никогда не была замужем, у меня есть дочь, ей 5 лет. Во Франции у меня будет свадьба, не очень большая, только для близких и друзей, но все-таки свадьба, событие!  Я не знаю, что мне выбрать из одежды в такой значительный день. Я хотела бы узнать, что думают об этом женщины, которые прошли через это. Молодые девушки, конечно, предпочли бы надеть белое свадебное платье, но я не решилась бы в своем возрасте (!!!) на такое прекрасное платье. Мне кажется, что все французские женщины вращаются в мире моды, а мне не хотелось бы выглядеть нелепо в такой день!  Милые женщины, откликнитесь, помогите советом!  С уважением ко всем читателям женского журнала,  Лола 10 мая 2005 Письма направляйте на адрес Лолы Лариса, Самара: Ответ на письмо Арины "Замуж за норвежца. Наша история удивительная, у обоих взрослые дети".  Арина, здравствуйте! Я жила в Норвегии, потом вернулась. Частично из-за того, что не смогла перевезти себе свою дочь (тогда ей было 7 лет). От себя по поводу виз сообщу следующее:  Во-первых, Норвегия, очень закрытая в иммиграционном плане страна (ну то бишь, для иммигрантов). Гостевые краткосрочные визы дают, кажется без особых проблем. Может понадобиться и справка о доходах, и что-либо ещё, подтверждающее, что в России Вы не доедаете последний кусок :) без соли. А вот долгосрочные - большая проблема. Заявления на них рассматривают долго.  С работой сложно. Как мне показалось, наилучшая основа для пребывания там в юридическом смысле - брак. С работой очень сложно. Языковые курсы есть, на них попасть можно без особой задержки, ну если не в течение недель, то в течение 1-2 месяцев. По крайней мере, это то, что знаю я. Может, что-то изменилось, я уехала в конце 2004 г.  Если всё кратко изложить, то я бы сказала следующее:  1. На 40 дней сразу визу могут и не дать, мне кажется, возможно, гостевую дадут на более короткий срок, дней на 10.  2. Визы невесты, как таковой в Норвегию нет, есть просто долгосрочная виза, её оформлять КРАЙНЕ долго. Мой друг в своё время звонил в UDI в Осло каждый день в течение, по-моему, 2-х месяцев, и только чудом я получила визу на полгода. Просто чудом, так как он точно знал, кто вёл дело, и его просто задолбал :), а тот специалист уходил в отпуск, и решил сделать приятное человеку :). Заявление на визу на полгода могут рассматривать в течение 6-12 месяцев (по закону). Да-да, вот так. Если на полгода получите, живите спокойно.  Насчёт разрешения на работу, его получить непросто. Может, Ваш друг в этом поможет, если он, например сам бизнесмен.  3. Дальше: воссоединение семьи. С детьми? Если с детьми, то без брака это НЕВОЗМОЖНО. И то после брака нужно опять-таки очень долго ждать. Другой вариант: если у Вас будет разрешение на работу, и Вы работаете и получаете статус СПЕЦИАЛИСТА (что очень сложно, практически невозможно, если только Вы действительно не уникальный специалист в какой-либо области), то Вам могут дать разрешение воссоединиться с детьми без брака.  4. Дальше: он у Вас разведён? У его бывшей жены (если таковая была в недавнем прошлом) нет к нему имущественных претензий? В моём случае были, хотя он и был официально год как разведён, так нам нельзя было расписаться из-за этого.  5. Отметка в загранпаспорте: мне её сделали в ОВИРе в таком виде: в основном документа гражданина Российской Федерации нет свидетельства о том, что такая-то гражданка замужем. Эта запись действительна всегда.  6. На долгосрочную визу иногда требуются переводы документов, заверенные у нотариуса и подтверждённые АПОСТИЛЕМ. Но, может, это не Ваш случай, так как я помню, это всё мне нужно было, когда я собирала бумажки для дочки.  А вообще, не спешите. Норвегия - замечательная, удивительная страна, но всё равно осмотритесь, если получите долгосрочную визу, не спешите с браком.  Огромный минус для меня был, что там ОЧЕНЬ МАЛО СОЛНЦА. Такой пустяк, а так действует на нервы:). Это чистая правда. Но это мелочи, конечно.  Удачи.  Лариса (Самара) 10 мая 2005 Алиса: Собираюсь в Германию. Посоветуйте, что и как лучше сделать для получения Шенгенской визы в первый раз.  Здравствуйте, Ольга! Я уже обращалась к вам за помощью, большое спасибо за письма от Заремы, Франция, Париж и от Ольги_М, Германия. Очень мне пригодились их советы.  Сейчас меня интересует такой вопрос (и думаю, не только меня, но и многих других девушек): посоветуйте, что и как лучше сделать для получения Шенгенской визы в первый раз. Вот я собираюсь в Германию, и от многих людей слышу, что девушкам по приглашению получить визу очень сложно.  Как убедить консула, что ты едешь туда с благими намерениями, а не "на работу"?  Какие веские аргументы нужны, чтобы получить визу, если ты хочешь навестить своего любимого? Так ли это сложно на самом деле? Или в первый раз лучше поехать по туристической путевке?  Поделитесь, пожалуйста, своим опытом, возможно, среди вас есть те, кто прошел уже через это. Будет ценен любой совет! Заранее всем спасибо!  С уважением, Алиса  10 мая 2005 Письма направляйте на адрес Алисы Яна: Пишу с просьбой помочь добрыми советами людей, которые живут в Норвегии и которые когда-либо встречались с подобными ситуациями. Здравствуйте Оленька. Пишу вам впервые и как не печально сразу с просьбой SOS. Пишу с просьбой помочь добрыми советами людей, которые живут в Норвегии и которые когда-либо встречались с подобными ситуациями или знакомы с законами норвежскими, касающимися конкретно этой ситуации.  А ситуация следующая. Русская женщина, имеющая 12-летнего ребенка, вышла замуж за норвежского мужчину несколько месяцев назад. Он, естественно, как видно по написанным уже многим письмам в вашем журнале, гарантировал ей и ее ребенку хорошую, обеспеченную, веселую жизнь, и даже в доказательство своих намерений слал ей какие-то деньги и проявлял заботу о ней и ее семье, и очень быстро в течение месяца сделал ей предложение - в общем, все было как в красивых романах. Она тоже не заставила его долго ждать - вернувшись домой, всеми правдами и неправдами, получила от своего бывшего разрешение на вывоз ребенка, я думаю многие читательницы с этими сложностями сталкивались и понимают, как сложно бывает получить это разрешение на вывоз и постоянное проживание за рубежом. В общем, приезжает она к нему второй раз с ребенком и через 1 месяц они расписываются. И вот что происходит за период до свадьбы и по настоящий момент. Сказать, что моя подруга разочаровалась в своем избраннике - это значит не сказать ничего, он просто издевается над ними. Он еще до свадьбы начал показывать свои садистские наклонности, и она позвонила и сообщила мне, что, скорее всего, не будет выходить за него замуж. Но, как говорится, на все воля Божья, и за два дня до свадьбы она узнает, что беременна.  И, конечно, что ей остается делать, возвращаться домой нельзя, так как бывший муж связан с местной мафией и угрожал смертью, ежели у нее появится другой мужчина, и перед родителями стыдно - уехала дочь замуж за границу с целью создать хорошую семью и дать дорогу в будущее своему ребенку, а взамен этого - приехала домой с разбитым сердцем без средств к существованию, да и еще с незаконнорожденным вторым ребенком.  Многие, наверное, просто подумают: могла бы сделать аборт, но она считает, что если БОЖЕНЬКА так распорядился, то она будет рожать этого ребеночка. Но теперь она переживает - не отберет ли у нее это родившееся дитя в Норвегии теперешний ее супруг, если она с ним разведется, и какие у нее есть возможности и права на этого ребеночка - это первый вопрос. Когда ей лучше с этим мужем разводиться: сейчас, когда у нее 5 месяцев беременности или дотерпеть до рождения дитя ей выгодней и безопасней - это второй вопрос. И последнее: после развода ее могут оставить в Норвегии или вышлют на Родину? Кстати,  ни у нее, ни у ее ребенка 12-летнего еще нет в паспорте первого штампа визы и нет соответственно персональных номеров - это последний, третий вопрос  Пожалуйста люди, не судите строго, - как говорится, от судьбы и от тюрьмы не зарекайся, все мы живые люди, и у всех могут быть различные жизненные ситуации. Сегодня и сейчас в помощи и в реальных советах нуждается этот конкретный человек, и она - моя подруга. Естественно, доступа к компьютеру у нее нет, потому что ее мужем отслеживается каждое движение и переводится каждая написанная буква, и связь с ней z имею только по телефону в определенный час. Все ваши советы и пожелания я ей зачитаю по телефону. Всем, кто мне напишет - заранее огромное человеческое спасибо.  Помоги и сохрани вас всех ГОСПОДЬ. С уважением, Яна 11 мая 2005 Письма направляйте на адрес Яны Внимание! Начиная с 12 мая я прекращаю прием новых писем с вопросами и писем на новые темы. В июне журнал уходит на летние каникулы до 1 августа, и в мае я буду публиковать лишь отклики на уже опубликованное, а также неопубликованные письма, поступившие до 12 мая. Прием откликов закончится 20 мая. Если Вы посылаете отклик на чье-то письмо, обязательно указывайте имя автора письма, тему письма и дату его публикации! СЛЕДУЮЩИЙ  ВЫПУСК РУБРИКИ "ЖЕНСКИЙ КЛУБ" ПРЕДЫДУЩИЙ ВЫПУСК РУБРИКИ "ЖЕНСКИЙ КЛУБ" ЖЕНСКИЙ КЛУБ АРХИВ РУБРИКИ ЗА 2005 АРХИВ РУБРИКИ ЗА 2004 АРХИВ РУБРИКИ ЗА 2003 АРХИВ РУБРИКИ ЗА 2002 АРХИВ РУБРИКИ ЗА 1998-2001 СЛУЖБА ДОВЕРИЯ ЖЕНСКОЕ ОДИНОЧЕСТВО ИГРЫ ДЛЯ ВЗРОСЛЫХ ИНФОРМАЦИЯ ПО СТРАНАМ Главная страница женского журнала "WWWoman" - http://www.newwoman.ru Первый номер журнала "WWWoman" от 4 мая 1998 года ////////////////////.