Здравствуйте, Ольга!
Замучила проблема. Мне 32 года. Женат 11 лет. У меня хорошая семья. Двое детей. Хорошая работа. Все бы хорошо, но начались проблемы в интимной жизни. Года три назад жена начала жаловаться, что я надоедаю ей своими частыми запросами, что нужно быть серьезнее, и не сексом единым жив человек.
Я, честно говоря, начал обижаться, и постарался не напоминать. В итоге интимная жизнь почти закончилась. Мы жили без близости по 2-3 месяца. И жена была довольна. Я терпел (изменять не хочу!!!), занимался работой, увлекся автомобилями. В последнее время стал понимать, что природу обмануть трудно. Честно говоря устал. Начал зацикливаться на эротике. Все валится из рук. Похоже, жена обратила на это внимание и начала жалеть, изредка предлагая близость, говоря, что потерпит. Но стандартная поза и время. Я вдруг понял, что мне это не интересно.
Стандартная поза, безразличность партнерши только бесит. Поговорили. Жена призналась, что очень боится залететь (один аборт был лет 5 назад). И ни таблетки, ни и презерватив (вдобавок к таблеткам) не снимают страх. Призналась также, что достигает оргазма чисто механически (и по несколько раз подряд), ей этого хватает, ни каких фантазий нет и не надо, не хочет разнообразия ни в каком виде. На предложения нового - говорит, что это все извращения - не для нее. В итоге я разрываюсь на части. И хочу и не хочу! Для меня это ОЧЕНЬ серьезная проблема. Разводиться тоже не хочу!!! А так и тронуться можно! Не уверен, что есть решение. Просто спасибо за внимание :-) . Поговорить о проблеме не с кем. С уважением.
Михаил.
===========
Здравствуйте, Миша!
Задали Вы мне задачку...
Я вижу причины в том, что Вы не подходите по темпераменту. Или надоели друг другу, или у нее кто-то есть, или Вам уже кто-то сильно нравится и Вы подумываете сменить партнершу (пока подсознательно), или сильно загруженная жена и думать забыла о расслаблении и наслаждениях, или она уже не верит, что Вы сможете гарантировать, что она не забеременеет или... не знаю я всех ваших отношений.
Думаю, надо идти к сексопатологу, он поможет. А просто по-человечески могу сказать, что я бы поговорила откровенно и спросила, будь я на Вашем месте: давай вместе подумаем, что нам дальше делать. Мне что, любовницу завести? Ну, что-то же делать надо. Я страдаю, мне плохо, а ты равнодушна и не понимаешь... Сытый голодного не разумеет... Ну, не сытый, а равнодушный к еде. Пусть так".
Надо искать выход. Возможно, Вы давно ничего ей не дарили, она замотана, перестала чувствовать себя женщиной, а может вообще холодная женщина. Может, ей важно только - дом, муж, дети, обеспеченность, карьера?
Думаю, Вам надо попытаться вновь ее завоевать, что-то пробудить в ней прежнее, чтобы она оттаяла. Может она тоже уже не ждет того, что жала столько лет, и так и не дождалась. Вспомните, о чем она часто мечтала раньше, а Вы не прислушивались, раз такая ситуация - причина в Вас обоих, а не только в ней.
Миша, видите ли, мне кажется, что если мужчина ХОЧЕТ остаться с женой даже при таком раскладе, он будет искать выход и найдет. А если он ищет оправдание замаячившей связи на стороне (в такие моменты жена сразу становится плохой), то, даже не признаваясь себе в этом, будет не выход искать, а оправдания.
Главное сейчас - решить, что именно Вы хотите и честно посмотреть правде в глаза. Если Вы внутренне уже махнули на жену рукой - тогда ничего сделать нельзя, а если хотите побороться за счастливый брак - тогда сделайте так, чтобы она опять почувствовала себя женщиной рядом с Вами. Я вижу выход только в этом.
Всего Вам доброго. И спасибо за доверие.
Ольга Таевская
=====================
Миша: Спасибо за ответ, Ольга!
Был приятно удивлен, честно говоря, не доверяю интернету. Действительно, есть доля (возможно немалая) истины в Ваших словах.
Темперамент у нас, похоже, и в жизни разный. Я человек спокойный, не люблю скандалы, часто уступаю, даже если считаю, что прав. Жена активная, всегда и всем в глаза говорит то, что думает, считает, что горькая правда в глаза - лучший вариант поведения. Ни разу не помню, что бы обманула или что-нибудь приукрасила. Поэтому - почти уверен, что у нее никого нет. По поводу загруженности. Есть грех, редко принимаю решения. Однако, есть возможности разгрузить жену от домашней работы (хотя бы частично). Она пошла на работу (надоело киснуть дома) и этим очень довольна.
Уже несколько месяцев у нас живет моя мама, и заботы о детях взяла на себя. Пытаюсь уделить ей побольше внимания. Знаю любимые запахи, цветы. Пытаюсь делать подарки. Обязательно обращаю внимание на новую прическу, макияж. Одобряю покупки для души (даже на мой взгляд не дешевые). Свозил а Париж (отложив покупку машины). Заставляю совершенствоваться профессионально. Сейчас сдает на права и будет ездить на машине.
По поводу откровенного разговора. Говорили. Возможно, ответ уже понятен: "Ты сам можешь решить хоть этот вопрос?".
Да, я, в общем-то, нерешительный человек дома (на работе руковожу группой).
С врачами сложнее, жена сама врач. Поэтому у нее нет желания идти к врачу, нет веры, что тот скажет что-нибудь новое. Жена говорит, что фригидна от природы и ... не знает как быть.
Обо мне. Скажу честно. На примете никого нет. Жене изменил один раз лет 5 назад случайно. Жена не знает. Мучился долго (морально) и нет желания повторять эксперимент.
Однако, я тоже не ангел. Обычной близости (как всегда, в тоже время и в том же месте) пожалуй, уже не хочу. И, в общем-то, сокращение перерывов (сейчас порядка двух недель) между близостью, наверно, не особо порадует. Навязчиво хочется чего-то из ряда вон выходящего, экстремального в сексе. Чего угодно: на природе, игрушек, публики, другой пары. Да мало ли там возможностей. Чувствую, жена боится моих желаний и от этого еще хуже.
О решении. Семья, пожалуй, самое дорогое. Очень люблю детей. Наверное, можно снизить желание медикаментозно. Еще раз спасибо.
Михаил.
===============
Здравствуйте, Михаил!
Я все понимаю, и, в тоже время, ничего не понимаю.
Давайте разбираться.
Если Ваша жена с самого начала была фригидна, как Вы прожили с ней почти не изменяя столько лет? Допустим, у Вас копилось, копилось неудовлетворение и вот сейчас развилось в яркие навязчивые желания.
Это Вас дьявол искушает, не иначе :-) Здесь вопрос стоит так: или душу сохранить, укротить плоть или - отдаться наслаждению и потом чувствовать себя свиньей. Испытание на силу духа. Ну, думаю, Вы все взвесите и решите все для себе интимно. Если искушение столь велико и вы поддадитесь, о всяком случае, сделайте так, чтобы максимально оградить свою семью от последствий. Человек слаб и если изменяет - это проявление слабости, а не силы. Искушений в жизни столько! Если всем поддаваться - душу погубишь. А наслаждения все эти, без души - очень сомнительны, да Вы и сами понимаете (горький опыт измены у Вас уже есть).
Меня беспокоит одно: последствия Ваших "греховных" желаний. Природа-природой: молодой мужчина жаждет сексуальных наслаждений. Но голова-то для чего? Адекватна ли возможная потеря самого ценного, что у Вас есть - семьи и ее покоя представляемым в фантазиях наслаждениям? Надо выбрать и где-то чем-то и пожертвовать, ради сохранения ГЛАВНЫХ ценностей. Это разумнее. Понять Вас можно, и жена поймет, но простить и забыть не сможет. Нельзя совместить, не получится.
Второе, что мне не понятно: этот Ваш разговор и проблеме и ее ответ: сам не можешь решить? Неужели она не против, чтобы Вы "решились" на измену. Как-то неубедительно. Тогда она Вас не любит. Самая фригидная голову сломает, но придумает, как дать мужу то, чего он хочет или поддержит его морально, поговорит откровенно, разберет варианты.
Поговорите более откровенно. Я вижу, что она уже расстроена Вашими желаниями, так говорите еще, что она-то предлагает? Получается, что своим вопросом: сам-то не можешь ничего придумать? она подталкивает Вас к измене? А потом Вы же будете виноваты. Пусть прямо так и скажет: меня устраивает такая жизнь: работа, поездки, и прочее, а в сексуальной жизни оставь меня в покое. Делай, что хочешь, только чтобы я не знала. Пусть тогда так прямо и скажет.
А то получается: "сам не гам и другим не дам". Если бы она Вас любила, то нашла бы выход заинтересовать и в этом плане, тем более, что Вы уже дошли до той точки, когда откровенно кричите ей об этом.
Насчет разнообразия. Конечно, запретные удовольствия слаще, да и своя жена в чужом огороде - совсем другое дело. Но все это яркие, но временные удовольствия. Сколько людей сожгли и сломали на этом свою жизнь. Искушения ведут нас в ад. Не зря мудрецы придумали для слабых людей все эти пугалки с религией. Слабым не выдержать без церковных запретов. Слабые - те, кто как бараны падки на наслаждения. А финал - плачевен.
Желаю Вам разумности, силы, откровенности с женой. Она, если любит, найдет выход. Вместе найдете. Только не ищите легких путей. Их нет. Кстати, то, что с Вами живет Ваша мама совсем не способствует интимным отношениям. В этом тоже - одна из причин.
Успеха Вам, цельности и силы воли. Подумайте о детях, дороже ничего на свете нет. Не стоит рисковать. Право, не стоит. А как снимать влечения - это дело интимное, думаю, Вы больше меня знаете, как.
И еще: есть в этом какая-то несправедливость: Вы все делаете для этой женщины, а неудовлетворенность жизнью с нею растет. Получается, Вас используют, мало, что давая в замен. И если Вы говорите, уже кричите, вопиете о том, что Вам хочется, а жена остается глухой к Вашим желаниям, то предложите развестись. Вы же не с детьми разводитесь, а с женой. Вам, возможно, нужна другая женщина - более теплая и прислушивающаяся к Вашим желаниям.
Удачи и не ошибиться.
Ольга Таевская
Михаил:
Здравствуйте, Ольга!
Интересный у нас разговор получается. Я начинаю смотреть иначе на некоторые вопросы. Это вообще-то мой первый опыт откровенного общения на подобные темы. Друзей таких нет. Отец умер несколько лет назад. Поговорить особо не с кем.
Как я жил? Первые пару лет шла притирка характеров. Далее. Двое детей. Пол года до и пару лет после каждого трудно требовать чего-то от женщины. По крайней мере, ограничения мне казались разумными. Ну а последние три, четыре года накапливалось. Два года назад решил, что проблема должна быть решена до следующего тысячелетия. Было проще, верил в успех.
По поводу головы - это верно. Если поставить цель, то ее при желании можно достичь. Я так курить бросил пол года назад. Когда пришел к выводу, что пользы мало, положил остаток пачки в стол и больше не курю. Решить, что "не в этой жизни" и успокоиться. Но ...
Труднее всего осознать, что такова твоя судьба. Постоянно видишь примеры (может быть мнимые) гармонии в этом плане.
Во вторых, это серьезный процесс и не факт, что впоследствии при возникновении у жены соответствующего желания возможен обратный ход (курить меня сейчас заставить трудно :-) ). А любовников для нее я не хочу.
В третьих, здоровье. Не уверен, что эффект будет положительный. Хоть и сейчас не здорово, но если я окончательно сдамся и буду делать, как хочет жена, то перерывы возрастут до полугода. К тому же нужен тогда другой способ сбрасывать стресс, расслабляться. Пить? Боже упаси. Не лучший вариант.
И, наконец, она видит мои трудности и ... мешает. Вот какая штука! А ведь Вы правы! Я постоянно слышу фразы вроде: "Завел бы любовницу, да к ней бы и приставал!" или летом перед отъездом на дачу (жена с детьми там живет летом, а я приезжаю на выходные): "Будешь много гулять, бери справки. Без справки не пущу". Шутливо конечно, но часто (каждый день повод находится). Меня это уже раздражает, неужели она мне не верит?! На прямой вопрос - слышу шутливый ответ, что я стал меньше приставать, это для нее хорошо, но так просто не бывает. Постоянно рассказывает про озабоченную соседку и шутит: "Тебе бы такую жену!". А однажды, я видно сильно надоел, со злости говорит: "Очень хочешь! Да поднимись к соседке и отстань!"
Зашел разговор об изменах. Жена говорит, что физическая близость - это еще не измена, а физиология. Любовница - это опасно для семьи, может увести. А вот проститутки - это совершенно нормально!!! Такое ощущение, что это провокация. Но зачем. Нужен повод шантажа, или загладить вину (хотя не верю, что она мне изменяет!), или .... не знаю. Меньше всего верится, что все для моего блага. Почему? Наверно потому, что только в эти моменты вижу положительные эмоции. Иные проявления нежности отсутствуют. Говорит, что в душе любит, а приласкать, сказать не умеет, да и некогда. Иногда кажется, что я навязываюсь со своей нежностью. То нужно посуду помыть, детей покормить или выспаться хорошенько (всегда найдется дело!), а тут я со своими поцелуями и нежностями - несерьезно это. А я не хочу быть все время серьезным! И с сыном мы будем иногда валяться на полу и кричать на всю квартиру! :-) А про себя она имеет уверенную позицию: "Вот такая я ПЛОХАЯ уродилась и ничего с этим сделать НЕЛЬЗЯ! Люби что есть, в иных случаях справку приноси". Может быть, в этом и проблема, а вовсе не сексе! Давно не было случая, когда бы услышал что-нибудь вроде: "Ты у меня единственный. Я тебя очень люблю". Разлюбила? Не хочется верить!!! Что делать по-прежнему не знаю, но спасибо Вам, что выслушали. Стало немного легче :-)
Удачи Вам.
Михаил.
==================
Здравствуйте, Миша!
Теперь вижу, что все так и было с самого начала. Какие два года после родов? После родов желание обостряется, а раз она не хотела ничего, значит, действительно, ее не интересует эта сторона отношений, такая родилась, ничего тут не поделаешь. И не мучайте ее, ей это в тягость, наверное. Да и Вам не интересно получать в виде подачки и одолжения.
Она права в одном: любовь может быть и без секса. Она конечно Вас очень любит, но по-своему, как мать, сестра, жена. И боится потерять, потому и мучается, что сама-то Вас не хочет как мужчину, а другой отдать - тоже больно. Вы это должны понимать. С физиологией у нее сбой како-то, но остальное-то - се Ваше, и душа, и сердце и руки, и плечи, и все ее дни. И дети!! И дом, и все-все-все...
Неразрываемо. Она к проституткам правильно не ревнует, это что с надувной куклой, что с ней. Физиология. Даже если с болтовней - физиология. Большинство жен спокойно к этому относятся, разве что, брезгуют. И перестают мужа уважать, если узнают. Понимаете, использовать человека для похоти, пусть даже падшего человека - низко и уважения не вызывает. Покупать человека как мясо на рынке - низко. Потому не ревность это, а неуважение просто.
В общем, куда не кинь - везде клин. Совершенство - в верности друг другу, но не всем удается его достичь.
Знаете, есть женщины, которых устраивает такая жизнь и они не против "несерьезных" связей на стороне, лишь бы их обеспечивали и не трогали. У Вас есть семья, но нет личной жизни. Так получается. И в то же время, я почему-то уверенна, что жена Вас любит, но по-своему, очень серьезно и глубоко, просто у нее такой вот характер - нордический. Но преданнее, ответственнее и умнее таких женщин нет. Слова они, может, говорить ласковые и не умеют, зато любят покрепче иных темпераментных и ласковых.
Вот и думайте: такие женщины ничего не прощают, и потом она может Вас вообще не принять. Так что если решитесь на какую-то связь (раз это для Вас столь жизненно необходимо), максимально позаботьтесь о том, чтобы никогда она не узнала. То, что она Вас провоцирует, говорит о том, что она сама мучается от своей холодности и очень боится, что рано или поздно Вы не выдержите и действительно уйдете от нее.
А Вы не пробовали сменить тактику и быть более напористым ночью? Прийти и потребовать свое. Может, это ее взбодрит? некоторые женщины любят немногословных и решительных мужчин и грубый секс. Попробуйте сыграть новую роль. Кто знает, возможно, она оценит.
И еще: она, возможно, стесняется всего этого, такое воспитание, и ей претит мысль, в одном доме с детьми и Вашей матерью заниматься этим. Что-то еще у нее в голове. Серьезная очень, правильная. тут уже ничего не поделать. Мало женственного, в чем-то мужской характер. Сталь и чистота. Долг и дети. Семья и ответственность. Где нет места плотским удовольствиям. А ведь, убиваться будет, обидится до смерти, если уйдете или измените. Кажется, я Вас понимаю, такую женщину потерять - грех, но и жить тоже тяжело без сексуального удовлетворения. Но Вы же муж, Вы - ее половина. Раз встали рядом, взяли такую, какая она есть, так и переживайте все вместе.
Понимаю, что жестоко лишать себя этой стороны жизни, но более разумного выхода я не вижу. Искать решение нужно внутри семьи. Только там можно найти ответ на все вопросы. Остальное - временно и губительно. Ищите выход. Вместе. Спокойно. Главное - не молчите и не замыкайтесь в себе. Она же умная женщина, поймет и поможет. Надо найти подход и поговорить обо всем.
Если развод, то нужно готовить друг друга к этому постепенно. Честнее развестись тогда, чем все эти компромиссы с совестью. Не советую. Честнее развестись.
Ольга Таевская
================
Михаил:
Уважаемая Ольга!
Наверно такого ответа я и ждал. Конечно, это так! Я и сам подозревал, но сомневался прав ли. Что бы принять, обязательно надо понять. Похоже, все таки, понимаю. Ну, что же можно и побороться вместе! :-) Огромное спасибо. Думаю, Вы мне помогли принять решение!
Постараюсь написать об успехах позже.
P.S. А жене сегодня подарю розы. Она их очень любит.
=====================
Ольга: Здравствуйте, Михаил!
Я искренне желаю Вам гармонии и душевного спокойствия. В жизни столько радости и Вы еще так молоды. Дай Вам Бог.
Ольга Таевская
Copyright (c) 1998-2021 Женский журнал NewWoman.ru Ольги Таевской (Иркутск)