РУБРИКА "ВАШИ ПИСЬМА"  В ЖЕНСКОМ ЖУРНАЛЕ WWWoman - newwoman.ru

АРХИВ РУБРИКИ "ВАШИ ПИСЬМА" ЗА 2003 ГОД

8 АПРЕЛЯ 2003, ВТОРНИК

. Ваши письма и отклики на публикации журнала . Татьяна Четверухина (СПб): Здравствуйте Ольга! Я надеюсь, вы меня вспомните. Я писала несколько статей в ваш журнал несколько лет назад о моем переезде в США, в Чикаго. Я вернулась назад в Россию полгода назад. Очень хотелось бы здесь в Питере найти девушек, которые тоже вернулись. Может быть, вы знаете таких? До связи, Таня (снова Четверухина) nicolaev@nevsky.net Ольга-WWWoman: Танечка, как же мне Вас не помнить. А все так радужно начиналось... Чем могу помочь: опубликовать ваше письмо и, возможно, кто-то откликнется. Жду вашего согласия. Напишите, под каким именем публиковать, раскрывать ли то, что это вы, та самая Татьяна, и какой электронный адрес, в случае публикации, указывать для связи с вами. Очень надеюсь, что со временем, вы расскажете свою историю, а точнее, ее продолжение. Желаю Вам удачи, здоровья, успехов и всего самого доброго! Татьяна Четверухина (СПб): Ольга, Я очень рада, что вы меня помните, кажется, что та жизнь была не со мной. Конечно же, вы можете опубликовать мои письма. Очень хочется найти девушек, которые вернулись. Так было тяжело переехать туда, все бросить и теперь вернуться обратно. Но мне стало легче. Ведь каждый день там я думала о возвращении. Я обязательно напишу все подробнее. Спасибо! Таня nicolaev@nevsky.net Ольга-WWWoman: Хорошо, во вторник, 8-го апреля, Ваше письмо будет опубликовано в рубрике “Ваши письма”. Таня, а почему в Питере нет русской клавиатуры и Вы пишете латиницей?  Татьяна Четверухина (СПб): Ольга, вы мне можете писать по-русски. Я тоже могу писать по-русски... Но моя привычка писать этой белибердой… Здесь стараюсь все свои привычки ломать, но пока тяжело Спасибо! Таня Ольга-WWWoman: Поняла теперь :-) Представляю, насколько Ваш английский тоже продвинулся. Ничего себе командировочка была, долгая... можно книгу писать, наверное... Я желаю Вам успеха и удачи, а родные стены помогут.  Марина: Прошу совета у вас и вашего клуба! Всегда любила почитать чужие истории, но никогда бы не подумала, что попаду в ситуацию, когда и самой придется написать, так как зашла в абсолютный тупик. Я не знаю, вернее наоборот, я знаю, что вы мне скажете, но все равно. Можно, я расскажу, что случилось? Потому что не знаю, у кого спросить совет. Итак, я познакомилась с С. в ноябре, знаете, это была любовь с первого взгляда - с обоих сторон, я была очень счастлива. Но так получилось, что он младше меня (ему 19, а мне 21), я у него первая девушка, с которой он встречался. Поэтому поцеловались мы первый раз только в начале февраля, а до этого просто гуляли, говорили, он очень стеснительный!.. Я не хотела торопить его, показывать свою большую опытность. Но не в этом дело... С февраля все изменилось, хотя мы и знали до этого, что любим друг друга, но теперь уже, конечно, началась настоящая любовь (но без секса). Потом 14 февраля - снова счастливы... А потом 20 февраля он мне не звонит, хоть мы и собирались встретиться. Я решила - все может быть... Через 1 день он позвонил и сказал, что у них дома телефон отключили. Другой связи у меня с ним не было, так что приходилось ждать звонка. А он пропал... не звонил и все тут... 5 марта у меня день рождения... Приходит email от него, я была так счастлива, что все в порядке, что он просто заболел, поэтому не может мне позвонить! Переживала за его здоровье... И успокоилась вроде. Потом он откуда-то мне позвонил, где-то 11 марта. Приехал на следующий день ко мне. Вроде, все было хорошо, за исключением того, что что-то не так - то ли он снова меня стеснялся, то ли еще что-то... Потом через 5 дней им телефон, наконец, включили. Мы встретились, гуляли как раньше (он меня не поцеловал при встрече, а я решила, что он просто снова стесняется, как всегда). Но было что-то не то... Я спросила, что такое. А он сказал, что у него проблемы семейные (действительно, такие есть), что скоро он будет жить отдельно (снимать комнату) и что, как только все наладится, то он мне все расскажет. А сейчас не хочет ни себя, ни меня расстраивать. Еще раз напомню, что его зовут С.. Вечером С. мне позвонил и сказал, что хочет пойти поиграть в бильярд со мной и еще одной парой завтра с утра. Пара - это К. и его девушка Лена. До этого я их видела 1 раз, должна признаться, что я заметила, что я понравилась К. тогда (другу С). Далее… пожалуйста, Ольга, дочитайте до конца, у меня нет таланта писателя, может, это все монотонно, но я пытаюсь изобразить все в точности для объективности. Итак, утром С. мне звонит и говорит, что не может пойти, т. к. нужно помочь дома что-то... Я не расстроилась - пойду в институт… Вдруг мне на трубку звонит К. (друг С) и говорит - вы где? Я сказала, что С. не может сегодня. А на след. день К. снова мне позвонил и попросил мои домашний телефон. Вечером мы болтали, и К. спросил - а что с С. творится? Я сказала, что не знаю, я ведь действительно не знаю, но вроде у него проблемы дома! А К. сказал - да он просто влюбился - у него девушка появилась в институте. Бух... у меня просто все рухнуло... Верить? Я не поверила К, позвонила С. и спросила - у нас ничего не изменилось? С - нет, все хорошо. Я - а мне К. сказал, что у тебя девушка появилась... Он - наверное, он что-то перепутал, неправильно меня понял! Ольга, я была так счастлива, я просто летала!!!! А на следующий день позвонил К, я ему все рассказала, потребовала объяснений, но он ответил, что С. сказал ему, что просто боится меня ранить, сделать больно, и поэтому молчит. И я снова запуталась. Кому верить? А К. предложил встретиться и поговорить. Я согласилась, мы сидели в кафе и он сказал, что раз у С. другая, то почему бы нам не начать встречаться, что я ему очень понравилась, как только он меня увидел, а свою Лену он не любит. И что он мне поможет забыть С. Это было неделю назад, с тех пор - я ни С, ни К не видела. К. я сказала, что не буду ни о чем думать, пока С. не скажет мне, правда это или нет. А С. молчит. Дело в том, что я учусь на дневном, он - на вечернем, мы можем видеться только на выходных, на прошлых я была занята, а на этих еще не знаю, что будет. Но что-то действительно происходит - то ли у него серьезные проблемы дома, то ли - другая. Потому что раньше он чаще звонил и вообще что-то не так. А теперь мои мысли. Я не знаю, кому верить. Вдруг К. все выдумал, вдруг, он и С-у про меня что-то наговорил и именно поэтому С. сейчас со мной такой? Может он просто хочет нас рассорить? Или не врет? Сразу скажу, что К. довольно скользкий тип, мог и соврать нам, он до этого по рассказам С. многим девушкам больно делал. Но, в то же время, разве можно так подло врать? Он взял с меня слово, что я С-у не скажу, что это он - К - мне все рассказал. Ольга, я просто запуталась. Я хочу верить С, что у него никого там нет. Но, если, по вашему мнению, я просто утешаю себя и не вижу очевидных фактов, прошу, откройте мне глаза! Вы, наверное, спросите - зачем я сейчас пишу, а не тогда, когда поговорю с С. Я просто так боюсь!!! Хочу поделиться с кем-нибудь. Пусть вы ответите не сразу, только ответьте, пожалуйста. Мне интересно и важно ваше мнение и мнение ваших читателей. Марина. yaya83@mail.ru Ольга-WWWoman: Здравствуйте, Марина! Мне показалось, после прочтения Вашего письма, что это правда - у него другая. Какие бы коллизии не происходили с мужчиной, если его тянет к девушке или женщине - он бросит все и приедет, найдет, дозвонится. И постарается выяснить правду – что бы там не наговорил ему его «друг». Конечно, похоже на отмазки. Видимо, он переживает - как вам сказать, чтобы вы перестали его ждать. Думаю, Вам надо взять всю свою силу воли в кулак и ПЕРВОЙ порвать с ним окончательно. Я бы сказала ему, когда он появится: "Ты мог без меня неделю, две, три - сможешь и всю жизнь". Первой порвать и прогнать - это лучше, чем закрывать глаза на его явное нежелание встречаться, и потом получить окончательную отставку. Послушайте меня. И тогда вы сохраните уважение к себе и его уважение к вам. Это много, а иначе у вас не останется ничего, и будет еще больнее. Если потом захотите, и если он будет вновь вас завоевывать - можете сделать себе подарок -  встретиться с ним пару раз. Но разбитое на влете не склеишь, вы должны принять это и постараться стойко пережить. А «друг»... скорее всего, С. попросил К. поухаживать за Вами, чтобы тот отвлек вас от него - трусливый ход нашкодившего щенка. Самому-то слабо сказать в глаза, что надо расстаться. Этот мальчик еще не скоро станет мужчиной, скорее всего, вы его себе напридумывали, это не тот человек, который сможет сделать вас счастливой. Марина, я ответила кратко, так как не отвечаю временно на письма в службу доверия (у меня в журнале висит уведомление об этом). Но надеюсь, что вам напишут мои читательницы и дадут вам более развернутые и конструктивные советы. Всего Вам доброго! Марина: Спасибо, Ольга, огромное за столь скорый ответ! Знаете, я так и не дозвонилась до него. Не нашла в себе силы, первый раз было занято, а второй - смелости не хватило. Вчера мне было очень плохо, а сегодня, как получила ответ, стало легче. Я и сама уже, вроде, понимаю, что есть у него кто-то, но пытаюсь хвататься за соломинку. Знаете, чем я всю ночь занималась? Я покупаю вот уже 3 года Cosmo, так вот - искала в них там статьи на тему: что делать, если вас бросили. Не представляю, как теперь мне быть. Кстати статью я так и не нашла... Да, я бы очень хотела, чтобы вы опубликовали моё письмо.  yaya83@mail.ru Ольга-WWWoman: Здравствуйте, Марина! Все поняла, опубликую Ваше письмо обязательно. Что делать? Повернуть так, что это Вы его бросили, то есть, поблагодарить его при случае, что он все понял и отстал (но для этого надо вести себя так, будто отрезало - было и прошло). Тогда все получится - он-то думает, что вы будете надоедать, даже друга просил вас подготовить, а вы – бац - и плюнули на него. У Вас нет другого выхода - иначе, потеряете уважение к себе. У Вас сила воли есть? Есть! Так представьте, что он вас очень оскорбил, и вы не считаете возможным иметь с ним дело. Вычеркните, - что бы вам это не стоило. Будьте гордой, решительной и сторонитесь трусливых мальчиков. Эля: Здравствуйте Ольга! Меня зовут Эля, мне 32 года. С интересом прочитала Ваш ответ на письмо Нэли от 17.03.03 ("Говорит, что любит, а к себе не зовет") Дело в том, что ситуация, которую описывает Неля, очень напоминает мне ту, в которой оказалась я. Так же, как и Нэля, мы познакомились в Аське, правда живем в одном городе, и стали встречаться через месяц. И тоже - он с первого слова показался мне близким и родным, и так же, как Нэля, ощущаю в себе это чувство, как незаживающую рану. И тоже задаюсь вопросом: кто я ему? И тоже нет ответа. Он не женат, разведен. Ничего мне не предлагает. Встречаемся с ним не так часто, как мне хочется, у него работа и… в общем, дела. А для меня он - свет в оконце. Пробовала я отвлекаться, хожу и в спортзал, и в бассейн и просто к подругам, но все время думаю о нем, хотя мне далеко не 17, да наверное возраст тут и не при чем… Многие советы, которые вы дали Нэле, чувствую, подходят и мне. Но дайте еще один. На какой мысли мне успокоиться? Кто я ему? Просто - короткие ни к чему не обязывающие свидания? Мне плохо от этой мысли. Если это что-то большее, то почему наши встречи редки? А главное: как вести себя, постоянные мои вопросы - кто я ему и так далее, приводят лишь к нашим ссорам. С уважением, Э.  shelv@mail.ru Ольга-WWWoman: Здравствуйте, Эля! Пока вы сидите и ждете его - ему не интересно. Ищите причину в себе, если не смогли его зацепить настолько, чтобы он к вам бегом бежал и выкраивал каждую минуту, чтобы вас увидеть, то причины могут быть разные. Основные на выбор: вы слишком быстро его к себе подпустили, вы поторопились принять его увлечение за что-то большее, он пользуется успехом у многих женщин и не ценит то, что имеет, тем более, быстро завоеванное, вы не та женщина, что может его зацепить основательно, вы неуверенны в себе, он может думать, что раз вы так за ним гоняетесь, то больше никому не нужны. Вам надо срочно прекратить показывать ему свой интерес. Только тот мужчина, что осознает вашу высокую ценность как женщины, будет вами дорожить, а уж как достичь самоценности и востребованности (в хорошем смысле) у мужского пола - это великое искусство и великий труд над собой (и внешность и характер, и многое другое). Успеха Вам и личных побед! Тамара (Бельгия): Здравствуйте Ольга! Ещё раз хочу поблагодарить Вас за Ваш журнал. Я всё больше и больше убеждаюсь в его необходимости. Вы очень мудрый человек. Приятно читать Ваши ответы на письма. Поразительно. Что меня заставило ещё раз писать к Вам? Письмо Даши из Германии ("Бывшая моего мужа - диктатор и голодерка"). Нет в этой женщине ненависти. Это я бы, скорее, назвала - псевдо-ненависть. Кричит в ней боль и отчаяние. Вы очень хорошо ей ответили, спасибо. Мне бы хотелось её защитить от упрёков некоторых  женщин (читайте отклики в конце Дашиного письма). Я не хочу сказать, что они неправы. Мне кажется, что можно как-то мягче выражать свою точку зрения. Оленька! Вы мой адрес не печатайте, пожалуйста, я очень боюсь конфронтаций, даже, если они и электронные. Я Вас очень крепко обнимаю и желаю всего самого доброго. С уважением. Тамара. Бельгия. Anna Berend, Германия. По поводу материала "Секрет Европы" (автор Светлана Ващенко, Белорусь) и отклика на этот материал - "В защиту немцев" (автор Jana Reuter, Германия, Кёльн): Уважаемая Ольга и читательницы журнала WWWoman. Написать побудила реакция Яны Реутер из Кёльна. Я совершенно далека от того, чтобы разжигать межнациональную рознь на страницах вашего журнала и не собираюсь обобщать на тему “Все немцы - некрасивы, все русские - алкоголики и так далее"... Но уважаемая Яна, я могу понять свою соотечественницу из Белоруссии, и ваш искрометный юмор “про дедушку” здесь не уместен - в Белоруссии, во 2 мировой воине, погиб каждый четвертый, в моем конкретном случае - немцы ВЫРЕЗАЛИ семью моего деда, 17 человек, включая грудных детей. Вы мне предлагаете немцам быть за это благодарной? В следующий раз выбирайте более нейтральные шутки. Я жила в Германии 5 лет, писала Ph.D., докторскую диссертацию, успешно работала на менеджерских должностях - потом переехала в Париж, сейчас обосновалась в Люксембурге. Замужем за англичанином, вращаюсь в довольно международных кругах. Не хочется говорить о немцах плохо, но хорошо о них не говорит никто!!!! Причины называют разные - от 2 мировых воин до политики по делам иностранцев и беженцев. Немцы варятся в своем соку, они на редкость националистичны в душе, это просто не принято показывать. Не политкорректно. Пока. Я могу сравнить работы Парижской Префектуры и Франкфуртского Auslaenderbehoerde - это ведомства по делам иностранцев. Разница колоссальная. Не надо вводить окружающих в заблуждение по поводу доброжелательности и человеколюбия немецкого населения. Но в чем-то я с Вами согласна - женское население в Германии страшно закомплексовано, неухожено, озлобленно на красивых женщин - вопиющее безобразие. И поверьте, я говорю не о домохозяйках, а современных работающих дамах. Лозунг «Kinder, Kueche, Kirche» (дети, кухня, церковь), к сожалению, навсегда впечатан в подсознание и оказывает видимое воздействие на генофонд нации. Хочется, тем не менее надеяться, что для немцев ещё не все потеряно. С уважением, Багира Bagira_@web.de Ольга-WWWoman: Мне кажется, если уж говорить о политкорректности, то тактичнее и правильнее называть тех, кто во вторую мировую чинил геноцид славянского населения - фашистами, а не немцами. Для меня критерием ума и объективности является аксиома: все нации способны и на доброе, и на плохое – ведь, в немалой степени, на человеческое поведение оказывает влияние идеология и вожаки того государства, где человек родился и живет. За примером далеко ходить не надо: самые демократичные народы, приди в их стране к власти человек, окружение которого считает, что кто-то - цивилизация, а кто-то - варвары, и пошло-поехало: агрессия, геноцит, экспансия... У каждого народа есть свои национальные черты, не спорю, но вот так обобщать, как мне кажется, не стоит, ну, не прогрессивно это, по-моему. Очень похоже на рассуждения предвзятого человека - это касается и Светланы, и Анны - там, где они говорят о немецком народе. Не разделяю. Татьяна: Ответ на публикацию "Стелла (Израиль): Подумайте 1000 раз, прежде, чем сюда ехать!": Здравствуйте! Как прочитала Ваше письмо, Стелла, так сердце стало кровью обливаться! Не могу не ответить. Послушайте меня, пожалуйста! Бегите от своего мужа! Разводитесь и ищите новую любовь! Тюрьма его ничему не научит, такие люди никогда не изменятся. Сужу по собственному печальному опыту. Все будет только хуже. Я знаю, как хочется верить в силу любви, только эти надежды - заблуждение. Примите для себя решение, и главное - не соглашайтесь на встречи с ним, иначе он найдет возможность Вас уговорить. Поверьте, Вы можете быть очень счастливы без него. Я сама сбежала от своего агрессивного бойфренда в другую страну и сейчас очень счастлива с другим, нежным мужчиной. С наилучшими пожеланиями, Татьяна tatiana_l@yahoo.com Natalya Enunlu (Венгрия): В защиту татар и по поводу письма Леси - "Хорошая история для маленьких девочек". Здравствуйте, дорогая Ольга! Журнал ваш читаю уже около года, каждое утро начинается с просмотра новых материалов, и поверьте, поднимается настроение. У меня есть, чем поделится, как с Вами, так и с читательницами. Я, как и многие, замужем за иностранцем и живу вдали от дома. Но я, наверное, ещё не совсем готова к откровенности и советам. Хочу только сказать, что сейчас счастлива, счастье моё длится уже четыре года и, надеюсь, конца ему не будет. А путь мой был тернист, как и у многих. Но сегодняшнее моё письмо не обо мне. Довольно часто у меня возникало чувство не согласия с теми или иными комментариями, выводами, высказываниями, но ничего не задело так, как ваши слова: «как известно, татары-мужчины верностью не отличаются, да и менталитет у них особый». Интересно знать, какой у них такой особый менталитет? Мой отец татарин. Мама и отец женаты 31 год. 27 из них я прожила с ним в одной квартире и, поверьте мне, ни разу не видела, ни слышала и не почувствовала, что бы отец изменял маме. Особого менталитета я у него тоже не замечала. Школу он закончил с золотой медалью, университет - с красным дипломом. Правда, никогда не отличался хорошим, примерным поведением и, скорее, числился в хулиганах, что не помешало ему сделать прекрасную карьеру и создать замечательную семью. Но вы можете сказать, что это вопрос спорный, так как, во-первых, я не знаю, что вы имели в виду под особым менталитетом, а во-вторых, он мои отец. Но поверьте мне, мои родители поженились по любви и смогли пронести это чувство через годи. До сих пор сердце поет от радости, глядя на них. Ни разу за всю мою жизнь я не слышала, чтобы отец назвал маму иначе, чем Любаша. У меня замечательная семья, великолепные родители, которые дали мне не только высшее образование, но и культуру семьи, то, что называется домашние воспитание. И ещё хотелось бы сказать, что мой отец - не единственный знакомый мне татарин, с которым бы мне приходилось много общаться и разговаривать. И как бы я не старалась подогнать этот самый особый менталитет под них, увы, не получилось. Ну, почему надо делить людей по национальности и ставить клеймо на личные качества, черты характера, привычки? А какой должен бить менталитет у меня, дочери русской женщины и татарского мужчины, а в данный момент - жены турка? Отличаюсь ли я любвеобильностью и особым менталитетом? Про мужа-турка и спрашивать страшно, поскольку многие сейчас, его не зная, меня пожалели, а его запачкали. Но кто бы, что не говорил и не думал, муж мой -  самый лучший. Я же, желаю счастья всем в независимости от национальной принадлежности, - татарам, русским, украинцам, белорусам, туркам, казахам и всем, всем, всем. Я сделаю все возможное, чтобы уберечь моего ребёнка от обид нанесенных словами о менталитете, потому как он у нас многонациональный. Это и дает мне надежду на то, что подогнать его под особый менталитет будет не так уж просто. Удачи вам, Наталья natalya@nucleus.szbk.u-szeged.hu Ольга-WWWoman: Здравствуйте, Наташа! Менталитет особый, мне кажется, в том, что ревнивы безмерно и любят всех женщин мира одновременно. Порядочны, мягки, обходительны, прекрасные любимые и возлюбленные, прекрасные семьянины, но... темперамент много выше среднего - со всеми вытекающими. Боюсь обобщений, лишь высказала в ответе на письмо Леси своё частное мнение: «Думаю, Вам нужно утешать себя тем, что мама плохого не посоветует... А почему она так восстала - вы поймете многими годами позже (думаю, она не хотела вам судьбы жены любвеобильного мужа, как известно, татары-мужчины верностью не отличаются, да и менталитет у них особый). На роль ВЕЛИКОЙ ЛЮБВИ они подходят отлично, они умеют любить женщину, умеют обаять ее и очаровать лаской и обходительностью…».  Наташа, однолюбы есть в любой национальности, здесь не поспоришь. Счастья Вам и всей вашей дружной семье!  Жаклин (Франция). Ответ для Сильвии из Генуи, Италия - продолжение предыдущих писем Жаклин (letters_045.html, letters_047.html#l12): Дорогая Сильвия, Простите - я завалена работой, многие коллеги болеют, приходится всё тянуть за всех :-), вот в чем было дело. А через неделю в командировку уезжать! Наконец, отвечаю. Как Вы догадываетесь, мне лично трудно говорить о Канаде, я там была лишь один раз и никогда не жила. Знаю понаслышке, что условия securite sociale там, кажется, ещё лучше, чем во Франции, и ещё - что канадцы приглашают на работу "live-in"  (сиделкой, живущей в доме) по уходу за больными и стариками именно иностранцев, ибо эту “черную” работу сами делать не хотят... После нескольких лет такой работы иностранцы получают гражданство. Но эти сведения надо проверить у живущих в Канаде, на меня надеяться нельзя. О Франции: если у Вас есть итальянское гражданство (или carte d'identite  с правом на работу), Вы получите возможность работать во Франции, там итальянский, безусловно, поможет, английский и немецкий ещё - прекрасно! Французскому Вы быстро после итальянского научитесь. Cote d'Azur для Вас - это тот же климат, та же культура, практически те же условия жизни... Ваша дочь легко догонит школьную программу, молодой девушке это несложно. Кроме того, есть возможность "doubler", то есть по два года проходить один курс, это не страшно, таких случаев немало. Если у Вас будет работа - всё в порядке! Насколько я могу судить, во Франции Вы бы могли прижиться. Мужчины на юге, в массе (повторяю - в массе), - это потомки тех же итальянцев, испанцев и прочь. Те же machos! Не знаю, почему Вам не нравится всё делать самой. Я и муж - взаимозаменяемы, но если я что-нибудь могу сделать лучше или просто быстрее, делаю сама (и он тоже). Правда, обо всё договариваемся, но это - само собой разумеется. Если Вы хотите познакомиться с кем-нибудь, тут мне трудно давать советы... Все наши друзья - семейные пары, все в состоят в браке много лет, кое у кого уже дети взрослые :), но Ваши чувства, конечно, можно понять. Вы тоже хотите стабильности, покоя. Я сама несколько раз в жизни “бросалась в воду” вот так - то работа, то семья, было сложно иногда, но если Вы твердо знаете, чего хотите, - в результате, придете к успеху, это неизбежно. Единственное - лучше ставить перед собой достижимые цели и двигаться "petit a petit", потихонечку полегонечку. Chi va piano, va sano e va lontano, Вы же знаете эту поговорку! По-моему, Вам стоит сначала связаться с какой-нибудь организацией насчёт работы и не уезжать, пока не будет места и квартиры. В конце концов, съездите посмотреть, прикинуть на месте, что и как, это рядом! И подготовьте для показа CV - языки наверняка помогут. Кстати, для Вашей дочери: во Франции школьники могут официально подрабатывать с 16 лет, скоро и она сможет Вам помогать... С уважением и верой в Ваши силы, Жаклин Дорогая Ольга, получила письмо с новыми вопросами... Не успеваю отвечать! Кроме того, через неделю я уезжаю в командировку. Пожалуйста, добавьте Сильвии, что я советую ей почитать ещё всякие местные газеты - например, "Nice Matin", чтобы получше узнать обстановку. Мне такие мелочи всегда помогали на новом месте. С уважением, Жаклин Ольга, простите, что отрываю Вас, но хочется покончить раз и навсегда с транслитом. Верите ли - никогда так не писала, с ума ведь сойти можно! Передрала на русский конвертором, потом вычитала. Если всё прошло хорошо, переделаю и остальные ответы. Нет сил читать такое! Вот, нашла такой сайт: text.vov.ru/translit/rools.html. Может, напишете о нем, тогда скачают конвертор(ы) хоть те, у кого свои машины? Конверторы с первого сайта не тестировала, а вот этот: darkroomscene.tripod.com - ничего себе, ну, хоть кириллица получается! Тут же указано, какие буквы чем изображать, чтобы проще было конвертировать (щ=xh и т.п.). Я-то писала свои опусы не по их схеме, но все равно вышло читабельно. Постараюсь все, что можно, успеть до отъезда. Да, еще два линка для Сильвии из Генуи: akcanada.com/index.html - это контора адвокатов Abrams & Krochak (Toronto), а это - Leonard Simcoe (Mount Royal, Quebec): immigrationattorney.cа Их объявления регулярно печатают журналы "Тайм" и "Ньюсуик", которые я читаю много лет. Информация чисто теоретическая, но все же... Ваша Жаклин  Ольга-WWWoman: Жаклин, я тронута, что Вы, несмотря на такой дефицит времени, все-таки, находите время отвечать нашим, страждущим совета, девочкам. Огромное Вам спасибо за это! Наш человек :-) Уважаю. Латиница меня не убивает, она меня добивает :-) Ужас. Все хочу перестать принимать такие письма, и все жалко людей, опять принимаю. Написание "xh" - это что-то новенькое, обычно, "щ" - это "sch", "ш" - "sh". Но им виднее, видимо, так программа заточена. Удачи Вам и достойно выдержать все испытания, победить и взлететь ещё выше! Удачи, удачи, удачи!! Ольга, собирающаяся замуж во Францию, в Гренобыль. Вопросы к Жаклин (Франция): Здравствуйте, Ольга, Мне очень нравится Ваш журнал, сама читаю его почти каждый день и всем своим подругам дала его адрес. Я прочитала почти все письма из рубрики замуж за рубеж, потому что сама собираюсь во Францию. Мне очень понравились письма Жаклин (letters_047.html#l12, letters_045.html, letters_044.html#l8, letters_043.html#l6)  сразу чувствуется, что она очень многое знает -  там, во Франции. У меня к Вам большая просьба - переслать мое письмо Жаклин. Я надеюсь, что у нее будет время, и она мне ответит.  Дорогая Жаклин! В журнале я прочитала вашу переписку с Еленой (letters_043.html#l6, letters_044.html#l8). Я тоже хочу обратиться к Вам за советом. Я собираюсь замуж за француза и жить в Гренобле. Меня очень волнуют вопросы о работе во Франции. Я перечитала кучу сайтов и на французском языке, и на русском. Но, чем больше я читаю, тем больше у меня вопросов. Как я понимаю, легально я смогу работать во Франции только тогда, когда у меня будет французское гражданство. А это - только через год после замужества. А carte de sejour не дает такого права. Верна ли эта информация? Дело в том, что мне надо будет обязательно найти работу, потому что мой будущий муж не так много зарабатывает. И хотя Вы пишете: *Если француз говорит Вам, что денег нет, то - или он тратит их без Вашего ведома, или откладывает…*, наверное, это не про него. Я была у него уже 2 раза, и видела, что в роскоши он не купается, но я ведь не кошелек искала, а хорошего человека. Он говорит, что мне обязательно надо будет работать, потому что на его деньги нам не прожить вчетвером (у меня еще 2 детей). Мне 39 лет, я закончила педагогический институт по специальности: преподаватель французского языка. Проработала в школе 15 лет. Проблем с языком у меня нет. Но это здесь французский язык – специальность, а во Франции – средство общения. Интересно, мой диплом педагога никак не берется во внимание во Франции? Я думала, нельзя ли попробовать найти работу преподавателя (или ассистента) русского языка в школе или Университете (в Гренобле в Университете Стендаля изучают русский язык). Но ведь у меня нет диплома: преподавание русского языка как иностранного. И я прочитала, что на должность даже простого учителя во Франции очень трудные конкурсы, и в первую очередь берут французов. Я, конечно, готова начать с любой работы, но просто пытаюсь представить, как можно использовать то, что я имею. Кроме французского (ну и русского, естественно, который там - как иностранный) я знаю еще английский язык, правда, хуже, чем французский. Можно ли найти работу переводчика? Но для этого, наверное, надо закончить во Франции какие-нибудь курсы переводчиков, чтобы получить документ? (Как L’Еcole supеrieure d’interprеtes et de traducteurs в Париже. Интересно, там предлагается обучение a distance. Это вроде нашего заочного отделения?) Третья мысль, пришедшая мне в голову, такая: поучиться, чтобы искать работу в сфере hotellerie – tourisme. Я нашла, что при университете Стендаль в Гренобле есть CUEF (Centre Universitaire d’Etudes Franсaises), про который написано, что там обучаются иностранцы, есть всякие курсы, в том числе, можно получить Certificat de Franсais du Tourisme et de l’Hоtellerie. Но вот, что я не пойму: если закончить эти курсы, что они дают? Они ведь не дают квалификацию в этой области, а только преподают язык. Наверное, надо закончить что-то более специализированное. Есть в Гренобле L'йcole Internationale d'hфtellerie et de tourisme (но такое подозрение, что там только для французских школьников, а вовсе не для взрослых). Вообще, меня очень мучает вопрос: можно ли найти такое заведение, где обучаются взрослые, какой лимит по возрасту во французских учебных заведениях. Например, я знаю, в Chambery (60 км от Гренобля) есть университет, там есть целый факультет hotellerie – tourisme, обучение длится 1 год, вроде бы, взрослых тоже принимают. А вообще есть ограничения? Еще я прочитала, что для иностранцев есть 2 возможности обучаться: по обмену (сама я проходила стажировку по языку в Университете в Нормандии в 1985 году), и еще a titre individuel. Но какие правила, как туда попасть - понять на том сайте очень трудно. Может, если я буду уже жить во Франции, я не буду относиться к категории – иностранный студент (которому нужна виза для обучения). Но, чтобы обучаться в университете, надо ли для иностранцев сдавать вначале экзамен DALF? Он обязателен для всех высших школ, курсов или не везде? А смотрят ли работодатели, если ли у тебя DALF ? Вот такие у меня вопросы по этому поводу. Может, я не в том направлении мыслю? Может, можно и так работу найти? Вы писали, что есть такие ассоциации в каждом департаменте (в моем случае - Rhone-Alpes, Isere), которые помогают женщинам. А как их найти? Вообще, трудно найти работу такой женщине, как я? На сайте www.infrance.ru в форуме я прочитала: *…придется получать вторую специальность и начинать жизнь заново, поскольку большинство наших гуманитарных специальностей здесь не востребованы. А уж о работе с русским языком можно просто забыть - это вопрос очень большой случайности и удачи - найти подобное место работы... Многие гуманитарии либо переучиваются, либо не работают, либо работают не по специальности….* Вы тоже такого мнения? Я готова переучиваться. Но что лучше выбрать (причем, конечно, меня интересует, в первую очередь, Гренобль), чтобы потом найти нормальную работу? Жаклин, я буду Вам очень благодарна за ответ. Ольга Дорогая Жаклин, Я рада, что письмо дошло до Вас. У меня не горящая ситуация. В любом случае, раньше лета я не поеду во Францию. Понимаю, что Вы очень заняты. Но если у Вас появится время, и Вы мне ответите, я буду очень рада и признательна Вам. С уважением Ольга  Жаклин (Франция): Дорогая Ольга, постараюсь ответить Вам, как смогу. Вы совершенно правы - выбираешь человека, а не кошелек. То, что я писала о муже Елены (letters_043.html#l6, letters_044.html#l8, ), относится исключительно к нему. Да и перепиской назвать подобный способ общения трудно... Она задавала вопросы и просила точно на них ответить. Я никогда не хожу ни на какие форумы, не стремлюсь в чаты - и времени свободного нет совершенно, и живое общение предпочитаю всегда. К Ольге Таевской заходила по конкретной причине, случайно увидела письмо Елены - и ответила, потому что оно меня тронуло, и потому что в такую переделку попал ее сын. Видимо, она нашла выход, и слава Богу. Отвечаю сразу - потом уже не смогу, разрываюсь на части. И простите мне сию лапидарность - до командировки надо горы свернуть! О Гренобле я мало что знаю, в тех краях не жила, не в тамошнем университете училась. Ваш несомненный козырь - знание французского. О продолжении учебы: французы обычно подтверждали дипломы Московского университета (филфаковские, например), l'equivalent ici, c'est la maitrise. Одной даме, у которой диплом был Киевского университета, дали только licence. Если Вы уже "bilingue parfaite", тогда найдете работу, но вряд ли сможете преподавать в школе или в вузе - слишком много желающих и слишком трудно пройти конкурс, даже и французам. Вы сможете работать легально, как только получите carte de sejour (не могу использовать signes diacritiques, они не проходят тут) с правом на работу, то есть уже после первого года проживания во Франции (гражданство тут не при чем). До этого - можете работать без оформления контракта. Мои знакомые студентки-француженки (возраст не имеет значения, и Вам это тоже доступно) работали comme baby-sitters, guides (в Париже), femmes de menage, peintres en batiment (dans une equipe), мыли машины, подстригали изгородь в саду, высаживали цветы, и т.п. Почему студентки? Потому что взрослые устроены лучше, а Вам всё придется начинать с нуля, как ни крути. Если у Вас будут деньги на образование, узнайте точно: куда в Вашем департаменте Вы можете поступать - и главное, кем и где Вы сможете работать потом. Во Франции много filieres sans debouches, увы! Примут ли во внимание Ваш диплом педагога - не могу сказать, мне попадались только люди с университетскими дипломами. Но, скорее всего, нет, к сожалению. Несколько лет назад прочла на каком-то русском сайте статью о том, что за границей "выпрямляется" только второе поколение - родители-иммигранты становятся "гумусом". Замечание едкое, но меткое. Если с деньгами проблемы, приоритет - образование для детей, вот и судите сами... Вы правы, говоря, что во Франции язык - всего лишь средство общения, не более. Но если Вы говорите по-французски, найдете даже временную работу, было бы желание. Вряд ли Вам стоит надеяться на место в университете, пусть и с русским: обычно французы приглашают lecteurs et lectrices из страны, сами их выбирают нередко. Кстати, я слышала, что когда-то давно работал так в Гренобле один из боссов нынешнего "Эха Москвы" (добавлю, что он блестяще говорит по-французски). L'Ecole superieure d'interpretes et de traducteurs - это долго, может быть, дорого (где Вы сможете жить в Париже?) и далеко от Гренобля, а как же Ваши дети? Enseignement a distance - да, это "по переписке", Вам высылают обычно задания, а Вы самостоятельно делаете их по учебникам, которые они тоже предоставляют (а Вы оплачиваете), отсылаете тесты обратно и получаете отметки. Centre Universitaire d'Etudes Francaises - не знаю, примут ли вас туда, и какую квалификацию они дают, не знаю. Je n'ai pas cette experience du tout. Никогда не сталкивалась во Франции с людьми, которые приступали к обучению во взрослом вполне состоянии... Etudes a titre indivuduel - это Вы платите за всё, поступаете на свой страх и риск. Ведь если завалите сессию - год пропал, пропали Ваши деньги. В течение первого года жизни во Франции у Вас будет то же административное положение, что и у иностранных студентов (без права на работу). Про сдачу DALF я тоже никаких подробностей не знаю, как ни жаль. Ассоциации, которые я имела в виду в письме к Елене, - это в духе Associations d'aide aux femmes battues и т.п. - ей нужно было узнать как можно больше о своих правах; к Вам это не имеет отношения. С русским, раз есть departement de russe в Гренобльском университете, можно пока придумать вот что: давайте частные уроки русского, хоть на факультете расклейте объявления, неважно. Ищите! Вы - носитель языка (русского) и притом можете пояснения по ходу урока давать по-французски, вот Ваш козырь! А вообще - прежде чем думать об учебе, сядьте вместе с мужем и подсчитайте, сколько денег у вас получается на жизнь. И стоит ли сейчас учиться, или пока работать, или подрабатывать - он тоже должен Вам посоветовать, как быть. Конечно, большое значение при поступлении на работу имеет возраст, Вам меньше 40 - это хорошо. Но работу того же уровня найти будет вряд ли возможно (преподавать). Тем не менее, в школе Вы можете работать, допустим, как "pion", почему бы и нет? Многое зависит от директора - поверит в Вас или нет, многое зависит от языкового уровня (francais courant, то есть "французский" ли действительно у Вас французский). Но это, в конце концов, дело наживное. Если я скажу Вам, что по специальности я - филолог-медиевист (specialiste du Moyen Age, du vieux francais, etc.), Вы мне поверите? И кто тогда работает по специальности? Риторический вопрос! Последнее: если Ваши дети не малыши, они скоро подрастут и тоже смогут работать: во Франции - уже с 16 лет. Мораль сей басни: не бояться раньше времени, посоветоваться с мужем, если есть возможность - с его друзьями, но уже на месте, и не сидеть дома ни в коем случае. Работать! Мой знакомый, прекрасный музыкант, уехал в Америку, не зная ни слова почти по-английски (в школе учил итальянский), - и начал сразу разносить газеты. Через полгода никто не верил, что он из России! Франция - более консервативная страна, но все равно попробуйте! У Вас есть мощный стимул - муж, дети, это важнее всего! И помните - это ВАМ придется решать, где учиться, на какую работу соглашаться... Посторонние могут рассказать Вам о своем опыте, и только. Верьте в себя, в свои силы, ayez confiance en votre propre jugement! Самого доброго - всей семье! С надеждой на Вас, Жаклин Ольга: Дорогая Жаклин, большое спасибо Вам за письмо, за поддержку и советы. Я тоже понимаю, что надо будет думать и все решать только там, во Франции. Главное, я готова к этому. На самом деле я столько наработалась в школе, что мне даже хочется в другом месте работать. И неважно где, главное начать. Просто мне наговорили, что русским так трудно найти работу, что такая безработица. Вот я стала думать, может, можно поучиться, чтобы получить хорошую работу. Про Париж - это действительно нереально, далеко от Гренобля и очень долго. Мне надо только в Гренобле. Насчет частных уроков русского для студентов, которые учатся на факультете русского языка, я и сама думала. Я даже учебники для этого уже купила, обязательно возьму с собой. Ну и другие варианты буду рассматривать. Еще раз спасибо за добрые слова, которые вселили в меня еще больше уверенности, что все будет хорошо. Я верю в свои силы. Вам тоже желаю всего самого хорошего! С уважением, Ольга Дорогая Ольга, я благодарна Вам за помощь. Я очень рада была так быстро получить письмо от Жаклин, оно мне очень помогло, она расставила все точки над «и», помогла поверить в свои силы. Это так важно. Спасибо Вам за Ваш журнал, я его очень часто читаю, нахожу много полезного и интересного. Желаю Вам всего хорошего. С уважением, Ольга  Жаклин (Франция): Дорогая Ольга, отвечаю едва ли не в последнюю минуту... По-моему, Вы реально видите и оцениваете обстановку, причем внутренне готовы к переменам. Это - главное. Недавно один американский журнал опубликовал интервью с Шираком. Может быть, Вы помните, что он учился в Америке и говорит по-английски. Ширак признался: "Я автостопом проехал про всем Штатам. Работал в редакции газеты "Нью-Орлеанс-Таймс" и даже написал статью, которая появилась на первой полосе. Я знаю Америку, наверное, лучше, чем многие французы, и люблю эту страну. Мне там хорошо". В другом интервью, года три назад, он рассказывал, что продавал сэндвичи в Нью-Йорке, будучи студентом. Даже если это пиаровский ход (будущий президент торгует в лавчонке), неплохо придумано! Лучшая возможность узнать страну - общаться с людьми, со всеми, кто встретится на Вашем пути. Этот опыт бесценен. Смысл жизни - сама жизнь, вся мозаика целиком и каждый ее кусочек одновременно. Через пару лет сама себя не узнаете! Не стоит забывать о том, что свой французский язык Вы сможете совершенствовать (а не начинать с азов), - значит, больше времени посвятите мужу и детям. Кстати, детей пора записывать в школу, нужно ведь, чтобы были свободные места, если хотите отдать их в продвинутые классы. Тут я могу Вам дать точные сведения, пишите. Пока дети не освоятся, Вам нужно будет им помогать с языком, да и вообще с уроками. Работу трудно найти не русским вообще, а только тем, кто хочет невозможного. Какую работу? Приедете, адаптируетесь, сначала просто согласитесь на что-либо удобоваримое, а позже обретете новое дыхание - и найдете работу получше. Повторяю совет - почитайте местные газеты и внимательнейшим образом изучите petites annonces, сразу увидите, каковы Ваши шансы и чего можно ожидать. Не забудьте, что есть сайты, такие например: www.jannonce.fr/, и проч. Может быть, Ваша мэрия обеспечивает бесплатные часы связи тем, кто ищет работу, - бывает такое, или молодежный центр, или библиотека, узнайте! Ваше главнейшее оружие уже сейчас - хорошее знание языка! Мне попался случайно один сайт и поразил в самое сердце (отрицательно), можете посмотреть.  Не хочу обижать автора, но комментарии излишни: полно тавтологии всякой ("prononciation phonetique"!), ошибок (tu t'appelle, да-да!) или не-французских фраз, и тоже с ошибками ("les russes sur le Net souvant chattent en lettres latines (pour ecrire) sans les cyrilliques", вместо "chattent en utilisant les caracteres latins et non les cyrilliques"). А лет десять живет во Франции! Не уподобляйтесь! Всего доброго, а если времени до отъезда еще много, пишите. Мне очень понравился конец Вашего письма: "Я верю в свои силы!". И я, и мы все здесь верим в Вас! С надеждой и улыбкой, Жаклин Внимание: письма для Жаклин из Франции временно не принимаются - она в отъезде. Внимание! На письма в СЛУЖБА ДОВЕРИЯ я временно не отвечаю - пока не опубликую все предыдущие ваши письма и мои ответы на них. ДАЛЕЕ: ВЫПУСК РУБРИКИ "ВАШИ ПИСЬМА" ОТ 21 АПРЕЛЯ  2003 ПРЕДЫДУЩИЙ ВЫПУСК РУБРИКИ "ВАШИ ПИСЬМА" ОТ 2 АПРЕЛЯ  2003 ЖЕНСКИЙ КЛУБ АРХИВ РУБРИКИ "ВАШИ ПИСЬМА" ЗА 2003 АРХИВ РУБРИКИ "ВАШИ ПИСЬМА" ЗА 2002 АРХИВ РУБРИКИ "ВАШИ ПИСЬМА" ЗА 1998-2001 СЛУЖБА ДОВЕРИЯ ЖЕНСКОЕ ОДИНОЧЕСТВО ВАШИ ПИСЬМА В РУБРИКУ "ЗАМУЖ ЗА РУБЕЖ" ИГРЫ ДЛЯ ВЗРОСЛЫХ Вернуться на главную страницу журнала "WWWoman" - newwoman.ru ////////////////////.